Der Schädel aus dem Höllenloch der Schöpfung
In der Danakil-Senke in Wüste Äthiopiens herrschen Temperaturen bis zu 60 Grad: Forscher haben dort einen eine Million Jahre alten Frauenschädel entdeckt, der Aufschlüsse über die Ursprünge der Menschheit verspricht. Jetzt werden seine letzten Geheimnisse enträtselt. Die ersten Erkenntnisse sind spektakulär.
http://www.welt.de/wissenschaft/article ... pfung.html
Die Dame von Buya
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Thomas Trauner
Ach Gott, die Presse:
"Der Schädel verbindet die typischen Merkmale der frühen Menschenform Homo erectus mit ersten Anzeichen der Entwicklung zum Homo sapiens, dem anatomisch modernen Menschen. Er stellt ein Missing Link dar. "
und:
"Damals haben die Menschen sogar Krokodile gegessen!?
Aber man ist ja froh, dass berichtet wird.
Danke Fridolin.
Thomas
"Der Schädel verbindet die typischen Merkmale der frühen Menschenform Homo erectus mit ersten Anzeichen der Entwicklung zum Homo sapiens, dem anatomisch modernen Menschen. Er stellt ein Missing Link dar. "
und:
"Damals haben die Menschen sogar Krokodile gegessen!?
Aber man ist ja froh, dass berichtet wird.
Danke Fridolin.
Thomas
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Turms Kreutzfeldt
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Ich habe auch schon Krokodil gegessen. Muß ich mir jetzt Sorgen machen ? 
Ich bin der Schleuderer, der stets aufschreit und das mit Recht, denn alles was nicht schleudert, ist wert das es auch untergeht, so ist denn alles, was ihr Schleudern nennt, mein eigentliches Element...
nach Hildegunst von Mythenmetz, Erinnerungen
nach Hildegunst von Mythenmetz, Erinnerungen
Über das verspeiste Krokodil bin ich auch schon gestolpert, aber was "schluckt" man nicht alles, als Leser. Mich würde aber interessieren, ob das Vieh erjagd wurde oder an Altersschwäche gestorben ist. So eine Krokodiljagd mit - ja mit welchen Werkzeugen / Waffen eigentlich ? - stelle ich mir schon als nette Sache vor.
Schönen Tag noch
Fridolin
Schönen Tag noch
Fridolin
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Damion
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Steve Lenz
- Beiträge: 3162
- Registriert: 05.12.2005 14:18
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Es gibt Krokodiljäger, die benötigen außer Selbstvertrauen, Sachkenntnis, Verhaltenswissen und Schnelligkeit nichts weiter, um ein Krokodil zu fangen.
Ist man schnell genug, evtl. nicht allein, kann man?s packen und auf den Rücken drehen. Dann schläft?s nämlich ein, sobald die Hirnrinde die Innenseite der Kalotte berührt.
Es entzieht sich meinem Verständnis, dass man bei frühen Formen des Homo stets von plumper Jagdmethodik ausgeht.
Ist man schnell genug, evtl. nicht allein, kann man?s packen und auf den Rücken drehen. Dann schläft?s nämlich ein, sobald die Hirnrinde die Innenseite der Kalotte berührt.
Es entzieht sich meinem Verständnis, dass man bei frühen Formen des Homo stets von plumper Jagdmethodik ausgeht.
Das mit dem Schlafreflex ist recht spezielles Wissen (danke für die Info ). Ob der HE diese wahrscheinliche Erkenntnis aus Generationen der Jagd bereits aktiv umsetzte, kann als naheliegend angesehen werden, denke ich.
Allerdings finde ich Schlingen und Knüppel nicht wirklich plump sondern eher effektiv. Damit wird in bestimmten Kulturen heute noch zur Strecke gebracht.
Und das mit dem Zahngebrauch meinte ich durchaus ernst. Es ist einfach naheliegend und sehr 'resourcenschonend', insbesondere, wenn man noch über ein kräftiges Gebiß, eine entsprechende Kiefermuskulatur und keine 'zivilisatorische Scheu' verfügt.
Liegt die Einteilung in plump und raffiniert, je nach Situation, nicht eher im Auge des Betrachters?
). Ob der HE diese wahrscheinliche Erkenntnis aus Generationen der Jagd bereits aktiv umsetzte, kann als naheliegend angesehen werden, denke ich.Allerdings finde ich Schlingen und Knüppel nicht wirklich plump sondern eher effektiv. Damit wird in bestimmten Kulturen heute noch zur Strecke gebracht.
Und das mit dem Zahngebrauch meinte ich durchaus ernst. Es ist einfach naheliegend und sehr 'resourcenschonend', insbesondere, wenn man noch über ein kräftiges Gebiß, eine entsprechende Kiefermuskulatur und keine 'zivilisatorische Scheu' verfügt.
Liegt die Einteilung in plump und raffiniert, je nach Situation, nicht eher im Auge des Betrachters?
Zuletzt geändert von Nils B. am 28.05.2008 12:00, insgesamt 1-mal geändert.
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Germanisch depressiv und bisweilen leicht erkeltet
Germanisch depressiv und bisweilen leicht erkeltet
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Damion
Hai
Man verzeihe mir bitte meine schnoddrige Ausdrucksweise.
Es geht mir nicht um plumpe oder ausgefeilte Jagdmethodik, sondern darum, daß die Jagd auf eine Krokodil nicht grundsätzlich anders zu bewerten ist als die auf einen Hirschen oder ein Wildschwein.
Wenn das Tier zur natürlichen Umwelt des Jägers gehört hat, dann wusste er damit umzugehen.
Wir neigen stark dazu unsere Ängste und Befindlichkeiten in Andere zu projizieren, dann gerne auch in Menschen anderer Zeiten.
Michael
Man verzeihe mir bitte meine schnoddrige Ausdrucksweise.
Es geht mir nicht um plumpe oder ausgefeilte Jagdmethodik, sondern darum, daß die Jagd auf eine Krokodil nicht grundsätzlich anders zu bewerten ist als die auf einen Hirschen oder ein Wildschwein.
Wenn das Tier zur natürlichen Umwelt des Jägers gehört hat, dann wusste er damit umzugehen.
Wir neigen stark dazu unsere Ängste und Befindlichkeiten in Andere zu projizieren, dann gerne auch in Menschen anderer Zeiten.
Michael
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Steve Lenz
- Beiträge: 3162
- Registriert: 05.12.2005 14:18
- Kontaktdaten:
"Steine und Knüppel" impliziert nun mal ein plumpes Vorgehen. Insbesondere Krokodile pellen sich auf stumpfe Waffen ein Ei. Wenn da ein Stein oder Knüppel eingesetzt wird ist das Ergebnis entweder Flucht oder Angriff des Tieres - meistens ersteres.
Wenn, dann mit Lanzen, Ziel die Flanken des Tieres, um es zu verletzen, umzudrehen und den weichen Bauch angehen zu können. Wenn man?s drauf hat, ist ein Krokodil für Lanzenjäger im Verbund eine relativ sichere und leichte Beute.
Das gilt jetzt ausschließlich an Land. Ins Wasser wird HE seine anvisierte Beute nicht verfolgt haben. Höchstens einmal...
Wenn, dann mit Lanzen, Ziel die Flanken des Tieres, um es zu verletzen, umzudrehen und den weichen Bauch angehen zu können. Wenn man?s drauf hat, ist ein Krokodil für Lanzenjäger im Verbund eine relativ sichere und leichte Beute.
Das gilt jetzt ausschließlich an Land. Ins Wasser wird HE seine anvisierte Beute nicht verfolgt haben. Höchstens einmal...
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Thomas Trauner
Ach ja...
Wir sind hier im 10.000 Jh. v.Chr. Freitag früh, 10.00 Uhr Ortszeit.
Der Homo erectus läuft schon seit 1.000.000. Jahren in Afrika herum,
seit ca. 800.000 Jahre in Europa und Westasien, Er, und wohl auch Sie, spricht, hat gezielt hergestelltes Werkzeug, baut Kompositgeräte, zuckt auch bei "Haste mal Feuer ?" nicht unbedingt ratlos mit den Schultern, gerbt Leder und baut Hütten und Wasserfahrzeuge.
Da ist er mit der Krokodiljagd sicher überfordert.
Nix für ungut.
Das Schlimme ist für mich halt wieder mal die Sensationsheischigkeit und dieses ewige "missing link". Was soll das eigentlich heutzutage sein ?
50% Affen- 50% Homo (welcher) DNA ?
Oder hier: links erectus, rechts sapiens sapiens ?
Ausserdem liegen für zwischen dieser Signora und dem ersten direkten Verwandten von Signor Berlusconi immer noch rund 850.000 Jahre.
Interessant bleibt der Fundort, da halt aus dieser Gegend vermutlich unser aller Ahnen herkommen. Ideal für eine Art "Gesamtstratigraphie" und für die Beobachtung der Umweltbedingungen in den verschiedenen Zeiten in diesem Areal. Insoweit ein wirklich wichtiger Fund, ich hoffe die Äthiopisch/Italienischen Forscher haben noch genug Zeit und Geld.
Thomas
Wir sind hier im 10.000 Jh. v.Chr. Freitag früh, 10.00 Uhr Ortszeit.
Der Homo erectus läuft schon seit 1.000.000. Jahren in Afrika herum,
seit ca. 800.000 Jahre in Europa und Westasien, Er, und wohl auch Sie, spricht, hat gezielt hergestelltes Werkzeug, baut Kompositgeräte, zuckt auch bei "Haste mal Feuer ?" nicht unbedingt ratlos mit den Schultern, gerbt Leder und baut Hütten und Wasserfahrzeuge.
Da ist er mit der Krokodiljagd sicher überfordert.
Nix für ungut.
Das Schlimme ist für mich halt wieder mal die Sensationsheischigkeit und dieses ewige "missing link". Was soll das eigentlich heutzutage sein ?
50% Affen- 50% Homo (welcher) DNA ?
Oder hier: links erectus, rechts sapiens sapiens ?
Ausserdem liegen für zwischen dieser Signora und dem ersten direkten Verwandten von Signor Berlusconi immer noch rund 850.000 Jahre.
Interessant bleibt der Fundort, da halt aus dieser Gegend vermutlich unser aller Ahnen herkommen. Ideal für eine Art "Gesamtstratigraphie" und für die Beobachtung der Umweltbedingungen in den verschiedenen Zeiten in diesem Areal. Insoweit ein wirklich wichtiger Fund, ich hoffe die Äthiopisch/Italienischen Forscher haben noch genug Zeit und Geld.
Thomas
Missing Link klingt so spektakulär. Nach halbtierischem Mensch oder halbmenschlichem Tier.
Treten sie näher Herrschaften! Attraktionen, Mutationen, Sensationen.
Das weckt Fantasien, von Grusel bis Erotik (je nach Ausrichtung), läßt in Hollywood die Kassen klingeln und macht wohl auch einen Internet-Artikel 'interessanter'
Ist eine Art naturwissenschaftlicher Bruder vom heiligen Gral...
Treten sie näher Herrschaften! Attraktionen, Mutationen, Sensationen.
Das weckt Fantasien, von Grusel bis Erotik (je nach Ausrichtung), läßt in Hollywood die Kassen klingeln und macht wohl auch einen Internet-Artikel 'interessanter'
Ist eine Art naturwissenschaftlicher Bruder vom heiligen Gral...
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Germanisch depressiv und bisweilen leicht erkeltet
Germanisch depressiv und bisweilen leicht erkeltet
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Steve Lenz
- Beiträge: 3162
- Registriert: 05.12.2005 14:18
- Kontaktdaten:
Sicherlich kann man über den Begriff "missing link" streiten, und na ja, wer von uns ist schon studierter Spezialist in Sachen"olle Knochen", ich bin's nicht. Andererseits muss man die italienischen Forscher auch verstehen (wenn die den Begriff missing link bei der Dame von Buya in die Welt gesetzt haben und nicht irgendein ein Schreiberling), schließlich braucht jeder sein Erfolgserlebnis und ein Folgeprojekt, also Geld. Da macht sich "die Sensation" eben besser als ein "schon wieder ein erectus..."
Es ist leider so: die Gutachter für Forschungsprojekte verfügen nicht immer über ausreichende Sachkompetenz, das muss man auch berücksichtigen....
Aber spannend ist es allemal
Beste Grüße
Fridolin
PS: Was wird uns alles aus der Archäologie als Sensation verkauft....
Es ist leider so: die Gutachter für Forschungsprojekte verfügen nicht immer über ausreichende Sachkompetenz, das muss man auch berücksichtigen....
Aber spannend ist es allemal
Beste Grüße
Fridolin
PS: Was wird uns alles aus der Archäologie als Sensation verkauft....
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Mark77
Eigentlich gibt es sowas wie ein Missing-Link nicht. Wir haben ja eine recht lineare Evolution und keine sprunghafte durchgemacht, nich?! ^^
Was das Jahr 10'000 v.Chr. angeht, Thomas, da gab es den H. ergaster in Afrika schon lang nicht mehr. Um die Zeit lebt einzig und allein der H. sapiens noch auf der Welt (jetzt mal das Geplänkel um den Flores-Menschen aussen vor!).
Was das Jahr 10'000 v.Chr. angeht, Thomas, da gab es den H. ergaster in Afrika schon lang nicht mehr. Um die Zeit lebt einzig und allein der H. sapiens noch auf der Welt (jetzt mal das Geplänkel um den Flores-Menschen aussen vor!).