Hallo,
als Laie in Sachen Pfeil und Bogen habe ich mal eine ganz einfache Frage:
Wie weit können die mit Bögen abgeschossenen Pfeile maximal fliegen?
Zeitstellung: Jung-/Endneolithikum. Pfeile mit Silexpfeilspitzen.
Vielen Dank schon mal
Gruß Fridolin
Wie weit fliegt ein Pfeil?
Moderatoren: Hans T., Nils B., Turms Kreutzfeldt, Chris
Einfache Frage, einfache Antwort: Bis sie auf den Boden aufschlagen... 8)
Schwer zu beantworten. Hängt vom Zuggewicht des Bogens, dem Gewicht des Pfeiles, der Befiederung und den Witterungsbedingungen ab. Steinspitzen sind leicht, der Pfeil fliegt eher weiter. Die Bögen liegen ab 50 Pfund. Ein 75 Pfund Bogen schiesst weiter....
Es kommt eigentlich jede Entfernung zwischen 100 und sagen wir mal 250 Meter in Frage. Das ist aber keinesfalls die Jagdentfernung, die ist erheblich kürzer! 25 bis 75 Meter vielleicht, als geschätztes Maximum.
Kannst du deine Frage konkretisieren? Welche Aussage brauchst du genau zu welchem Zweck?
H.
Schwer zu beantworten. Hängt vom Zuggewicht des Bogens, dem Gewicht des Pfeiles, der Befiederung und den Witterungsbedingungen ab. Steinspitzen sind leicht, der Pfeil fliegt eher weiter. Die Bögen liegen ab 50 Pfund. Ein 75 Pfund Bogen schiesst weiter....
Es kommt eigentlich jede Entfernung zwischen 100 und sagen wir mal 250 Meter in Frage. Das ist aber keinesfalls die Jagdentfernung, die ist erheblich kürzer! 25 bis 75 Meter vielleicht, als geschätztes Maximum.
Kannst du deine Frage konkretisieren? Welche Aussage brauchst du genau zu welchem Zweck?
H.
"Des is wia bei jeda Wissenschaft, am Schluß stellt sich dann heraus, daß alles ganz anders war."
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melli
Bei Weitschußversuchen mit Nachbauten von jungsteinzeitlichen Bögen fand man heraus, dass die Pfeile zwischen etwa 120 und 180 Metern fliegen. Es wurden verschieden starke Bögen verwendet und unterschiedlich bewehrte Pfeile:
dreieckige Silexspitze mit 30 Gramm: 108-120 m, je nach Bogen
querschneidige Silexspitze 24 Gramm: 118-165 m
Guter Tip dazu: Jürgen Junkmanns: Pfeil und Bogen. Herstellung und Gebrauch in der Jungsteinzeit
Grüße melli
dreieckige Silexspitze mit 30 Gramm: 108-120 m, je nach Bogen
querschneidige Silexspitze 24 Gramm: 118-165 m
Guter Tip dazu: Jürgen Junkmanns: Pfeil und Bogen. Herstellung und Gebrauch in der Jungsteinzeit
Grüße melli
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Taxus
Hiho
vielleicht hilft dir auch folgende Aufstellung. Sie bezieht sich zwar zum größten Teil auf modernere Bögen, gibt aber einen guten Eindruck, in welchem Rahmen die Reichweiten liegen.
Disziplin Schütze/Schützin Entfernung (m)
Unlimited Primitive Self Bow (m) Dewayne Smith (USA) 262,66
35 lbs. Field Bow (w) Livvy Baker Steward (GB) 297,18
35 lbs. Target Bow (w) Livvy Baker Steward (GB) 302,29
70 lbs. Longbow (m) Giancarlo Marchesini (I) 348,72
50 lbs. Field Bow (m) Don Brown (USA) 450,83
50 lbs. Target Bow (m) Charlie Johnson (USA) 459,84
70 lbs. Field Bow (m) Don Brown (USA) 550,03
Unlimited Field Bow (m) Mike Willrich (GB) 565,66
40 kg Compound Bow (m) Barry A. Groves (GB) 1062,79
(Quelle: Tabelle 1.4. ? 2 Flight Championships 1997, Austin/ Nevada, Hubert Sudhues, Dissertation:Wundballistik bei Pfeilverletzungen, Hamm 2004)
Gruß Juergen
vielleicht hilft dir auch folgende Aufstellung. Sie bezieht sich zwar zum größten Teil auf modernere Bögen, gibt aber einen guten Eindruck, in welchem Rahmen die Reichweiten liegen.
Disziplin Schütze/Schützin Entfernung (m)
Unlimited Primitive Self Bow (m) Dewayne Smith (USA) 262,66
35 lbs. Field Bow (w) Livvy Baker Steward (GB) 297,18
35 lbs. Target Bow (w) Livvy Baker Steward (GB) 302,29
70 lbs. Longbow (m) Giancarlo Marchesini (I) 348,72
50 lbs. Field Bow (m) Don Brown (USA) 450,83
50 lbs. Target Bow (m) Charlie Johnson (USA) 459,84
70 lbs. Field Bow (m) Don Brown (USA) 550,03
Unlimited Field Bow (m) Mike Willrich (GB) 565,66
40 kg Compound Bow (m) Barry A. Groves (GB) 1062,79
(Quelle: Tabelle 1.4. ? 2 Flight Championships 1997, Austin/ Nevada, Hubert Sudhues, Dissertation:Wundballistik bei Pfeilverletzungen, Hamm 2004)
Gruß Juergen
Vielen Dank allerseits,
das hilft mir schon weiter.
Meine Frage zielt auf die Verteidigung jungneolithischer Erdwerke und befestigten Höhensiedlungen ab. Im Erdwerk von Altheim wurden ja zahlreiche Silexpfeilspitzen ausgegraben und auch in unseren fränkischen Höhensiedlungen (jüngeres Michelsberg) findet man zahlreiche benutzte Pfeilspitzen. Die Höhensiedlungen sind regelmäßig abgebrannt (ca. 50 % der Silices sind verbrannt, Keramik ist häufig sekundär gebrannt). Bei aller gebotenen Vorsicht scheint dies auf kriegerische Handlungen hinzuweisen. Aber wir haben mit unseren Grabungen erst begonnen...
Vielleicht beehrt uns die NHG in diesem Jahr?
Viele Grüße (auch nach Nämmberch)
Fridolin
das hilft mir schon weiter.
Meine Frage zielt auf die Verteidigung jungneolithischer Erdwerke und befestigten Höhensiedlungen ab. Im Erdwerk von Altheim wurden ja zahlreiche Silexpfeilspitzen ausgegraben und auch in unseren fränkischen Höhensiedlungen (jüngeres Michelsberg) findet man zahlreiche benutzte Pfeilspitzen. Die Höhensiedlungen sind regelmäßig abgebrannt (ca. 50 % der Silices sind verbrannt, Keramik ist häufig sekundär gebrannt). Bei aller gebotenen Vorsicht scheint dies auf kriegerische Handlungen hinzuweisen. Aber wir haben mit unseren Grabungen erst begonnen...
Vielleicht beehrt uns die NHG in diesem Jahr?
Viele Grüße (auch nach Nämmberch)
Fridolin
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Thomas Trauner
Bei einer "Belagerung" bzw."Verteidigung" einer solchen Befestigung würde von ca. 100-150 Metern rund um die Befestigung als Zone einer Kampfeinwirkung durch Bogenwaffen ausgehen.
Man sollte die Ergebnisse abwarten. Aber man könnte schon mal in einer bestimmten Umfernung um die Bef. herum gezielt suchen....
Das Problem ist halt, dass wir uns da immer sofort eine Belagerung einer Burg oder eines Forts der 7th Cavalry vorstellen...
Th.
Man sollte die Ergebnisse abwarten. Aber man könnte schon mal in einer bestimmten Umfernung um die Bef. herum gezielt suchen....
Das Problem ist halt, dass wir uns da immer sofort eine Belagerung einer Burg oder eines Forts der 7th Cavalry vorstellen...
Th.
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Striker
Die längste Schussdistanz eines Bogens wurde 1795 von Mahmûd Effendi verzeichnet, mit einem Türkischen Reiterbogen und betrug 482 yards / 440,7 Meter.
Sultan Selim soll 1798 sogar 888,8 Meter weit geschossen haben.
Aus: Luschan, F. v.: Der zusammengesetzte und verstärkte Bogen. In: Verhandlungen der Berliner Gesellschaft für Anthropologie, Ethnologie und Urgeschichte, Berlin 1899
Ich selber habe mit meinem 50# Hornbogen bis jetzt knapp über 200 Meter geschafft, aber mit einem leichten Pfeil. Mit den rekonstruierten PFeilen von Dur Europos schaffe ich evtl 150 Meter.
Sultan Selim soll 1798 sogar 888,8 Meter weit geschossen haben.
Aus: Luschan, F. v.: Der zusammengesetzte und verstärkte Bogen. In: Verhandlungen der Berliner Gesellschaft für Anthropologie, Ethnologie und Urgeschichte, Berlin 1899
Ich selber habe mit meinem 50# Hornbogen bis jetzt knapp über 200 Meter geschafft, aber mit einem leichten Pfeil. Mit den rekonstruierten PFeilen von Dur Europos schaffe ich evtl 150 Meter.
Mein geliebter Holmegaard aus Ulme, Zuggewicht 52 lbs, schießt einen Schneeballpfeil mit Silexspitze, Gewicht 29 g, bei einem Abschusswinkel von 45° und einem Auszug von 27 Zoll etwa 165 m weit. Ähnliche Weiten haben wir beim Spaß-Weitschießen mit verschiedenen Bögen erreicht. Wie Hans schon schrieb, hängt die Schußweite von verschiedenen Faktoren ab.
Wenn Du andere Langbogenschützen hören willst, solltest Du Deine Frage an "Traditionell Bogenschießen" schicken
www.bogenschiessen.de
und das nächste Heft abwarten.
Alle auf die zwölf
ULFR
Wenn Du andere Langbogenschützen hören willst, solltest Du Deine Frage an "Traditionell Bogenschießen" schicken
www.bogenschiessen.de
und das nächste Heft abwarten.
Alle auf die zwölf
ULFR
ulfr hat geschrieben:Wie Hans schon schrieb, hängt die Schußweite von verschiedenen Faktoren ab.
Wenn Du andere Langbogenschützen hören willst, solltest Du Deine Frage an "Traditionell Bogenschießen" schicken
www.bogenschiessen.de
und das nächste Heft abwarten.
Alle auf die zwölf
ULFR
oder: http://www.free-archers.de/index.php?action=start
oder: http://www.fletchers-corner.de/
Gruß
Trebron
Wer nur zurück schaut, sieht nicht was auf ihn zu kommt
Uff pälzisch: wä blos zurigg guggt, sieht net was uff`ne zukummd
Uff pälzisch: wä blos zurigg guggt, sieht net was uff`ne zukummd
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Striker