Schwanenhelm...?

[Chris]

Habe die Diskussion über die Ursprünge der Carnyx mal abgeteilt und hierherverschoben

[Fredewulf]

Hm, laut Diodorus sollen dann aber noch mehrere hier angesprochene Helme existieren - wo sind die?

Tja, wahrscheinlich für immer verschollen bis auf der Hörnerhelm aus der Themse und das schicke Helm mit Vögelchen aus Rumänien.

Auf dem Gundestrup-Kessel ist auch noch ne kleine Gallerie abgebildet.
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Gundestrupkarret3.jpg
Einer mit Hörnern, einer mit Vogel, einer mit Eber und einer mit irgendeinem Federbusch oder so.
Der Schwan fehlt leider.

[Hans T.]

Einen hätt' ich noch....

FO Rhein bei Düsseldorf
AO Germanisches Nationalmuseum Nürnberg
Dat.: MLT, LTB-LTC (Übergang)





Fragt erst gar nicht nach weiteren Infos oder gar einer Publikation.

H

[Dain II.]

Da gibts noch einiges mit Applikationen, vor allem aus Italien, aber DAS ist ja richtig geil!

Ein einfacher, crestaloser attischer Helm mit abgerissenem Wangenklappenschanier, italischem Montefortinorand, tiefem Nackenschirm und Applikationen.

Fragt erst gar nicht nach weiteren Infos oder gar einer Publikation.

Trotzdem; Bronze oder? Ist das oben auf der Kalotte eine Reparaturstelle? Weis man irgendwas über Beifunde? Gibts irgendwelche Analysen? Bei so einem hellenistischen Helm in Gallien...Söldner der's überlebt hat und wieder heim kam? Die Sikelioten und Karchedonier hatten ja in Südfrankreich eines ihrer Hauptrekrutierungsgebiete.

[Joze]

In Berlin in Museum für U VG ist auch ein! Mein einziger den habe bis jetzt "live" gesehen. Foto habe auf PN.

Joze

[Steve Lenz]

Hier geht?s aber drum, dass der von Hans zuletzt gezeigte Helm im Rhein gefunden wurde, Joze. Fundort von dem in Berlin gezeigten?

[Thomas Trauner]

Stefan - um es mal sehr burschikos auszudrücken:

Das Germanische Nationalmuseum in Nürnberg ist ein Hort der hehren Kunst auf deutschem Boden.
Die sind einfach kunstgeschichtlich orientiert. Leider leidet da auch die Archäologische Sammlung drunter. Trotzdem ist sie, alleine schon wg. ihres Umfangs wirklich einen Besuch wert.

Es gibt kaum fachliche Publikationen, nicht wg. Faulheit oder Unwissenheit, sondern weil ein Großteil der Funde aus dem Kunsthandel stammte oder quasi präwissenschaftlich geborgen wurde.

Zum Verständnis: Das GMN in Nürnberg und das RGZM in Mainz sind gleich alt. Damals einige man sich so, dass "Kunst" nach Nürnberg sollte, Archäologie nach Mainz,
Natürlich lief das dann genau nicht, der Sammelwahn des ausgehenden 19.Jh. führte zu einer Konkurrenzsammlung in Nürnberg.
Heute ist das natürlich anders, die beiden Institutionen arbeiten gut und gerne zusammen.
Allerdings gibt?s kaum Neuerwerbungen im GMN.

Langer Rede kurzer Sinn: Keine Angaben zu diesem Helm. Er ist einfach da und sieht aus.

Hans hat recht, wenn er da Ansätze für Hörner vermutet. Allerdings könnten dies auch Ansätze für einfache Bronzeröhrchen sein, in denen sonstiger Zierrat (Federn) eingesteckt wurden, analog zu etruskischen Wandbildern oder samnitischen Funden.

Thomas

[Joze]

Steve - ne, ich meine, in Berlin gibt's noch einen "anderen" zu sehen.
Aber den Helm von Hans aus FO Rhein habe auch gesehen und fotografiert.So wie Thomas schreibt - ist sehenswert und für meine Vorstellungen gutes Museum.

Joze

[Steve Lenz]

http://www.sacra-moneta.com/varia/couv.jpg

Aus einem anderen Winkel gesehen. (Scheint auch ein anderer Helm zu sein?!)

[Hans T.]

Der Nietrand für den Nackenschirm und die Wangenklappen ist am Original nicht vorhanden...seltsam.

H