Gürteltaschen
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Steve Lenz
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Andreas K.
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Sind die Forschungen eigentlich sponsored bei Adidas? 
Der hier schaut zumindest danach aus:
http://www.larp.com/hoplite/myc1.jpg
'Tschuldigung, den konnt ich mir einfach nicht verkneifen
Der hier schaut zumindest danach aus:
http://www.larp.com/hoplite/myc1.jpg
'Tschuldigung, den konnt ich mir einfach nicht verkneifen
Geschichte geht durch den Magen
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Steve Lenz
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Joze
Metakognitiver Kultureller-Diffuzionismus? Beispiel für Soziologie der ¨Quellengattungen" ist hier klar ausgeprägt.
NE aber im ernst: manche Kleider-Beispiele schauen tatsächlich auch von verschiedenen Kultureller-und-Zeilicher Gegenden ähnlich aus. Meine es oberflächlich, auf den ersten Blick. Die entscheidenste sind aber die Detaills, die konteqstuell und sinnlich-gebunnt ausgemacht sind... Das sieht die Profi-Auge ja schnell, oder??!
Doch greiffen einige nach Vorlagen auch bestimmt ohne moralischen Gedanken frei ohne die Quellen zu belegen (wollen die es nicht, oder hoffen die, wird es ja keiner erfahren?)
Joze
NE aber im ernst: manche Kleider-Beispiele schauen tatsächlich auch von verschiedenen Kultureller-und-Zeilicher Gegenden ähnlich aus. Meine es oberflächlich, auf den ersten Blick. Die entscheidenste sind aber die Detaills, die konteqstuell und sinnlich-gebunnt ausgemacht sind... Das sieht die Profi-Auge ja schnell, oder??!
Doch greiffen einige nach Vorlagen auch bestimmt ohne moralischen Gedanken frei ohne die Quellen zu belegen (wollen die es nicht, oder hoffen die, wird es ja keiner erfahren?)
Joze
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Steve Lenz
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Auf dem von Wulf zitierten Link im "Treibanker"-Thread fand ich diese Abbildung - mal so als Input zu möglichen alternativen Trageweisen (zu der am Gürtel):
http://www.mlahanas.de/Greeks/ImagesGreeks/gr0204.jpg
Zeigt sie eine Tasche?
So wie´s hier aussieht war´s an eine Stange (Wanderstab, Lanzenschaft, o.ä.) genestelt. Wäre eine Variante.
Oder das hier:
http://www.mlahanas.de/Greeks/ImagesGreeks/gr0234.jpg
Tasche oder Kalebasse? Oder ganz was anderes?
Und es ist halt griechisch! Aber es zeigt zumindest das Bedürfnis, persönliche Dinge mitzuführen!
http://www.mlahanas.de/Greeks/ImagesGreeks/gr0204.jpg
Zeigt sie eine Tasche?
So wie´s hier aussieht war´s an eine Stange (Wanderstab, Lanzenschaft, o.ä.) genestelt. Wäre eine Variante.
Oder das hier:
http://www.mlahanas.de/Greeks/ImagesGreeks/gr0234.jpg
Tasche oder Kalebasse? Oder ganz was anderes?
Und es ist halt griechisch!
Aber es zeigt zumindest das Bedürfnis, persönliche Dinge mitzuführen!Aus den Augen - aus dem Sinn.
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Andreas K.
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Es könnte sich aber in den dargestellten Szenen auch genau so gut um was kultisches oder eine Art Trophäe oder Siegespreis handeln. Da müßte man sich jetzt mit griechischen Wettkämpfen und dem damit zusammenhängenden kultischen Umfeld auskennen.
"Camelodunum vor, noch ein Tor!!" Teefax, 50 v. Chr.
(Wir bräuchten ein Fan-Fähnchen-schwenk-Icon)
"Camelodunum vor, noch ein Tor!!" Teefax, 50 v. Chr.
(Wir bräuchten ein Fan-Fähnchen-schwenk-Icon)
Geschichte geht durch den Magen
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Joze
Hi!
Dazu möchte ich sagen, dass diese Szenne mich an Situlen-Boxer-Kampf-Szennen errinnern. So frei aus Kopf weiss jetzt nicht - wofür haben sich diese boxer in griechenland gekämpft (Helm, Kopfkranz, Vase - diese Hinweise habe schon entdeckt och so frei aus dem kopf kann jetzt die Quellen nicht nennen). Ich habe darüber schon da geschrieben (Herschaftsspiele in Ha).
Doch haben die Grichen die Taschen getragen, also was persönliches mittransportiert - darüber gibt Darstellungen. Transporttaschen für persönl. accesories haben auch andere Ost-Völker gebraucht, gibt viele Vorlagen.
Die Gürteltaschen sind aber bei den Griechen nicht belegt un zwar aus einfachen Grund - die haben selten einen Gürtel getragen.
Joze
Dazu möchte ich sagen, dass diese Szenne mich an Situlen-Boxer-Kampf-Szennen errinnern. So frei aus Kopf weiss jetzt nicht - wofür haben sich diese boxer in griechenland gekämpft (Helm, Kopfkranz, Vase - diese Hinweise habe schon entdeckt och so frei aus dem kopf kann jetzt die Quellen nicht nennen). Ich habe darüber schon da geschrieben (Herschaftsspiele in Ha).
Doch haben die Grichen die Taschen getragen, also was persönliches mittransportiert - darüber gibt Darstellungen. Transporttaschen für persönl. accesories haben auch andere Ost-Völker gebraucht, gibt viele Vorlagen.
Die Gürteltaschen sind aber bei den Griechen nicht belegt un zwar aus einfachen Grund - die haben selten einen Gürtel getragen.
Joze
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Joze
Hi!
Nun in UNI Bibl in Maribor wartet noch das zweites Buch auf mich:
K. A. Akishev: Kurgan Issyk, iskusstvo Sakov Kazachstana (1978) Buch hier in Seminar zitiert - einige Infos von UNI Halle:
http://www.orientarch.uni-halle.de/teac ... themen.htm
Mein erstes Hinweis auf skythische Gürteltasche war gerade ein Foto aus einen meinen Buch von einer Leder-Gürteltasche-Reco von den Goldenen Man aus Issyk kurgan. Reco hat Sohn von A.K. Akishev, K. A. Akishev gemacht und ist auf der Figurine in Goldenen Museum in Almaty vorgestelt.
Bin schon gespannt endlich mal mehr Infos dazu zu lesen.
Joze
Nun in UNI Bibl in Maribor wartet noch das zweites Buch auf mich:
K. A. Akishev: Kurgan Issyk, iskusstvo Sakov Kazachstana (1978) Buch hier in Seminar zitiert - einige Infos von UNI Halle:
http://www.orientarch.uni-halle.de/teac ... themen.htm
Mein erstes Hinweis auf skythische Gürteltasche war gerade ein Foto aus einen meinen Buch von einer Leder-Gürteltasche-Reco von den Goldenen Man aus Issyk kurgan. Reco hat Sohn von A.K. Akishev, K. A. Akishev gemacht und ist auf der Figurine in Goldenen Museum in Almaty vorgestelt.
Bin schon gespannt endlich mal mehr Infos dazu zu lesen.
Joze
Hab ein Literaturzitat gefunden, kenne den Aufsatz selbst aber nicht:
Christian Pescheck: (1986) Germanische Gürtel- und Handtaschen in Mainfranken. In: Wamser, Ludwig (Red.) Aus Frankens Frühzeit , Festgabe für Peter Endrich = Mainfränkische Studien Band 37
Vielleicht hilft's weiter, Joze
Viele Grüße
Fridolin
Christian Pescheck: (1986) Germanische Gürtel- und Handtaschen in Mainfranken. In: Wamser, Ludwig (Red.) Aus Frankens Frühzeit , Festgabe für Peter Endrich = Mainfränkische Studien Band 37
Vielleicht hilft's weiter, Joze
Viele Grüße
Fridolin
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Joze
Diese Taschen und Beutel sind auch nicht ganz nebenbei und zum nachdenken über "trad" Ornamentik und Vergleich mit heutigen schnell gemachten "LH-Acessories" die natürlich konsequent eine "nachte" Darstellung vorstellen:
http://www.karakalpak.com/shayqalta.html#f
Joze
http://www.karakalpak.com/shayqalta.html#f
Joze
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Andreas K.
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Dschullischung fer offdobbig.
Eysch honns ouch doch gesaht, de Prontzezeit-Kelle von weyda uwe is schbonsod bai ADIDAS. De Adiggel is scho ebbes älder, eysch honn ihn bloß heut gefunne.
Aba des is de Beweiß:
http://www.wissenschaft-aktuell.de/arti ... 84763.html
Un die neoliddische Töpp, die mit Bech zukleisterd sinn un mit am nauwe Schdembel nauw deggorierd worn sinn, die honn bloss in am Maggerechtsstreit gege irgend an annere Herschdeller verlore un muschte de ganze Broduktion zurück nemme un nauw maggiere. Des war beschdimmd de Vorläufer von Wolfschkin, dee gewonne hod. Do dorfde die annere kai Autdooa-Dibbe mee herstelle und hon dan ewe Deggor-Zeuch gemachd.
Un jetzamoh ohne Flax: Do bassa aach die ganse frihmiddelalderlische "Ulfbercht"-Schwedder mit nai. Des war hald wie heud "Solinge", aach mit denne ganse scheele Nochohmer. Nur die wan hald noch net aus Schina.
Übersetzung:
Entschuldigt bitte das kleine Off-Topic.
Ich hab es doch gewußt, der Bronzezeit-Typ von weiter oben ist von ADIDAS gesponserd. Der Artikel ist schon ein bisschen älter, ich habe ihn nur heute erst gefunden.
Das ist der Beweis:
http://www.wissenschaft-aktuell.de/arti ... 84763.html
Und die neolithischen Töpfe, die mit Pech zugekleistert und mit einem neuen Stempel neu dekoriert wurden, die haben bloss in einem Markenrechtsstreit gegen einen anderen Hersteller verloren und mußten die gesamte Produktion zurücknehmen und neu markieren. Das war bestimmt ein Vorläufer von Wolskin, der da gewonnen hat. Da durften die anderen kein Outdoor-Geschirr mehr herstellen und haben stattdessen Dekor-Artikel hergestellt.
Jetzt aber mal Spaß bei Seite: In den Kontext passen auch die ganzen frühmittelalterlichen "Ulfbercht"-Schwerter mit rein. Das war vielleicht wie heute "Solingen", inklusive der ganzen minderwertigen Nachahmer. Nur waren die halt nicht aus China.
Eysch honns ouch doch gesaht, de Prontzezeit-Kelle von weyda uwe is schbonsod bai ADIDAS. De Adiggel is scho ebbes älder, eysch honn ihn bloß heut gefunne.
Aba des is de Beweiß:http://www.wissenschaft-aktuell.de/arti ... 84763.html
Un die neoliddische Töpp, die mit Bech zukleisterd sinn un mit am nauwe Schdembel nauw deggorierd worn sinn, die honn bloss in am Maggerechtsstreit gege irgend an annere Herschdeller verlore un muschte de ganze Broduktion zurück nemme un nauw maggiere. Des war beschdimmd de Vorläufer von Wolfschkin, dee gewonne hod. Do dorfde die annere kai Autdooa-Dibbe mee herstelle und hon dan ewe Deggor-Zeuch gemachd.
Un jetzamoh ohne Flax: Do bassa aach die ganse frihmiddelalderlische "Ulfbercht"-Schwedder mit nai. Des war hald wie heud "Solinge", aach mit denne ganse scheele Nochohmer. Nur die wan hald noch net aus Schina.
Übersetzung:
Entschuldigt bitte das kleine Off-Topic.
Ich hab es doch gewußt, der Bronzezeit-Typ von weiter oben ist von ADIDAS gesponserd. Der Artikel ist schon ein bisschen älter, ich habe ihn nur heute erst gefunden.
Das ist der Beweis:
http://www.wissenschaft-aktuell.de/arti ... 84763.html
Und die neolithischen Töpfe, die mit Pech zugekleistert und mit einem neuen Stempel neu dekoriert wurden, die haben bloss in einem Markenrechtsstreit gegen einen anderen Hersteller verloren und mußten die gesamte Produktion zurücknehmen und neu markieren. Das war bestimmt ein Vorläufer von Wolskin, der da gewonnen hat. Da durften die anderen kein Outdoor-Geschirr mehr herstellen und haben stattdessen Dekor-Artikel hergestellt.
Jetzt aber mal Spaß bei Seite: In den Kontext passen auch die ganzen frühmittelalterlichen "Ulfbercht"-Schwerter mit rein. Das war vielleicht wie heute "Solingen", inklusive der ganzen minderwertigen Nachahmer. Nur waren die halt nicht aus China.
Geschichte geht durch den Magen
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Joze
Andreas - möchtest du mehr? Da:
http://dmetts2.wordpress.com/&usg=__97z ... l%26sa%3DX
Viel Spass dabei!
Joze
http://dmetts2.wordpress.com/&usg=__97z ... l%26sa%3DX
Viel Spass dabei!
Joze
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Andreas K.
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- Wohnort: Bamberg
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Hallo Joze, der Link funktioniert leider nicht.
Aber meintest du vielleicht das hier:
http://dmetts2.wordpress.com/2009/07/21 ... nfluences/
Ich finde vor allem die "etruskischen" und "römischen" Nike- und Chanel-Sandalen lustig.
Für mehr Kommentare sollten wir aber vielleicht ein neues Off-Topic-Thema aufmachen, ich will ja schließlich deinen Gürteltaschen-Thread nicht mit Markenfetischismus zumüllen.
Aber meintest du vielleicht das hier:
http://dmetts2.wordpress.com/2009/07/21 ... nfluences/
Ich finde vor allem die "etruskischen" und "römischen" Nike- und Chanel-Sandalen lustig.
Für mehr Kommentare sollten wir aber vielleicht ein neues Off-Topic-Thema aufmachen, ich will ja schließlich deinen Gürteltaschen-Thread nicht mit Markenfetischismus zumüllen.
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