Stabdolch in Anwendung - ein "Experiment" für 2012
Moderatoren: Sculpteur, Hans T., Nils B., Turms Kreutzfeldt, Chris, ulfr
- Steve Lenz
- Beiträge: 3162
- Registriert: 05.12.2005 14:18
- Kontaktdaten:
Stabdolch in Anwendung - ein "Experiment" für 2012
Thema: Verwendbarkeit des als Kultgerät angesprochenen archäologischen Fundtyp "Stabdolch" als Waffe
Probanden: Robert Graf, Steve Lenz
Dokumentation: ??? (Freiwillige mit gehobener Foto- und Filmausstattung vor!)
Materialien (Standard, primäre Beschaffungsmaßnahmen):
- Stabdolch mit Bronzeklinge und organischem Schaft (Klinge privat bestellt bei Dago, Endfertigung Lenz)
- Wirkungsanzeiger (organisch, chemisch - Schweinehälfte, ballistische Gelantine, Finanzierung durch ??? noch zu klären)
- Safety-Stabdolche aus Polstermaterial (mindestens 2, besser mehr zwecks Ersatz) für praktische Partnerarbeit (Auftragsaufsschreibung noch vorzunehmen durch Lenz, Finanzierung durch ??? noch zu klären)
- Schutzausrüstung (2 Garnituren) aus dem Kontaktsport mit Schlaggerät (Evaluation noch vorzunehmen, Finanzierung durch ??? noch zu klären)
- Markierstoffe (Kreide, Farbe, o.ä.)
Materialien (Besonderes, sekundäre Beschaffungsmaßnahmen)
- Stabdolch in Vollbronze
- Stabdolch in überlanger Ausführung in Echt- und Polsterausführung
Habe ich was vergessen? Meinungen? Vorschläge? Mitinteressenten (Sikla?)? Finanziers?
Probanden: Robert Graf, Steve Lenz
Dokumentation: ??? (Freiwillige mit gehobener Foto- und Filmausstattung vor!)
Materialien (Standard, primäre Beschaffungsmaßnahmen):
- Stabdolch mit Bronzeklinge und organischem Schaft (Klinge privat bestellt bei Dago, Endfertigung Lenz)
- Wirkungsanzeiger (organisch, chemisch - Schweinehälfte, ballistische Gelantine, Finanzierung durch ??? noch zu klären)
- Safety-Stabdolche aus Polstermaterial (mindestens 2, besser mehr zwecks Ersatz) für praktische Partnerarbeit (Auftragsaufsschreibung noch vorzunehmen durch Lenz, Finanzierung durch ??? noch zu klären)
- Schutzausrüstung (2 Garnituren) aus dem Kontaktsport mit Schlaggerät (Evaluation noch vorzunehmen, Finanzierung durch ??? noch zu klären)
- Markierstoffe (Kreide, Farbe, o.ä.)
Materialien (Besonderes, sekundäre Beschaffungsmaßnahmen)
- Stabdolch in Vollbronze
- Stabdolch in überlanger Ausführung in Echt- und Polsterausführung
Habe ich was vergessen? Meinungen? Vorschläge? Mitinteressenten (Sikla?)? Finanziers?
Aus den Augen - aus dem Sinn.
- Bullenwächter
- Beiträge: 1556
- Registriert: 05.12.2005 15:23
- Wohnort: Halstenbek
- Kontaktdaten:
Re: Stabdolch in Anwendung - ein Experiment für 2012
Wäre ja gern als Dokumentator dabei aber usnere DSLR macht leider nur 3 Bilder pro Sek im Sportmodus, das ist für schnelle Bewegungsabfolgen zu langsam
The day may be near when we must kill to conserve.
"Dekmalschützer" Giles Cato in der MIDSOMER-MURDERS-Episode The House in the Woods
"Dekmalschützer" Giles Cato in der MIDSOMER-MURDERS-Episode The House in the Woods
Re: Stabdolch in Anwendung - ein Experiment für 2012
Na das hört sich doch schon mal ganz gut an. Zu unserem letzten Archäo-Workshop in Erlangen war auch der Krankenwagen da... Oder ums mit Monty Python zu sagen:
Ich will tass Plut spritzn thehn bith zum Halth!
Ich will tass Plut spritzn thehn bith zum Halth!
Re: Stabdolch in Anwendung - ein Experiment für 2012
Kamera kann ich beisteuern, Ihr kennt sie ja von Ergersheim
"Wenn Sie stolz sein wollen auf Ihr Volk, dann empfehle ich Ihnen den Beruf des Imkers".
Hubertus Meyer-Burckhardt
oeis
Hubertus Meyer-Burckhardt
oeis
Re: Stabdolch in Anwendung - ein Experiment für 2012
Lauf ich jetzt unter Mitinteressenten oder unter Finanziers???
Mitinteressent - mitmachen - auf alle Fälle und Finanzier kommt auf das Budget an.
Und vom Termin her bitte im Früh-Sommer/Sommer....
Viele liebe Grüße, Sikla
Mitinteressent - mitmachen - auf alle Fälle und Finanzier kommt auf das Budget an.
Und vom Termin her bitte im Früh-Sommer/Sommer....
Viele liebe Grüße, Sikla
- Steve Lenz
- Beiträge: 3162
- Registriert: 05.12.2005 14:18
- Kontaktdaten:
Re: Stabdolch in Anwendung - ein Experiment für 2012
Mitinteressent, Sikla.
Ich werd mich dieser Tage mal nach geeigneter Schutzausrüstung und den zu erwartenden Kosten umtun. Wenn sich ein Institut als Investor zur Verfügung stellt wäre das natürlich schick.
Ich werd mich dieser Tage mal nach geeigneter Schutzausrüstung und den zu erwartenden Kosten umtun. Wenn sich ein Institut als Investor zur Verfügung stellt wäre das natürlich schick.
Aus den Augen - aus dem Sinn.
- Blattspitze
- Beiträge: 2572
- Registriert: 17.11.2007 17:38
- Wohnort: Hamburg
Re: Stabdolch in Anwendung - ein Experiment für 2012
Wow, hochinteressant, was sich hier entwickelt!
Quelle: http://www.uf.uni-erlangen.de/publikati ... bb_04.html
Wird der das Vorbild?
Das hier (Nr. 13) ist der einzige erhalten Stabdolch mit erhaltenem, rein organischen Holm?:Steve Lenz hat geschrieben:- Stabdolch mit Bronzeklinge und organischem Schaft (Klinge privat bestellt bei Dago, Endfertigung Lenz)
Quelle: http://www.uf.uni-erlangen.de/publikati ... bb_04.html
Wird der das Vorbild?
"Was an der Unverschämtheit des Heute
gegenüber der Vergangenheit tröstet, ist die
vorhersehbare Unverschämtheit der Zukunft
gegenüber dem Heute." Nicolás Gómez Dávila
gegenüber der Vergangenheit tröstet, ist die
vorhersehbare Unverschämtheit der Zukunft
gegenüber dem Heute." Nicolás Gómez Dávila
- Steve Lenz
- Beiträge: 3162
- Registriert: 05.12.2005 14:18
- Kontaktdaten:
Re: Stabdolch in Anwendung - ein Experiment für 2012
Diese Umzeichnung kenne ich - und ich fand die Modelle 11 und 12 schon immer interessant.
Aus den Augen - aus dem Sinn.
Re: Stabdolch in Anwendung - ein Experiment für 2012
In diesem Zusammenhang möchte ich mal den Thread von ULFR mal hochholen !
http://www.archaeoforum.de/viewtopic.ph ... rossenhaue
ULFR`s
und meine
Die haben was mit der Abbildung 1, nur ist dort das Loch im Geweihteil. Das war wohl ein "Vorgängermodell und Muster.
http://www.archaeoforum.de/viewtopic.ph ... rossenhaue
ULFR`s
und meine
Die haben was mit der Abbildung 1, nur ist dort das Loch im Geweihteil. Das war wohl ein "Vorgängermodell und Muster.
Wer nur zurück schaut, sieht nicht was auf ihn zu kommt
Uff pälzisch: wä blos zurigg guggt, sieht net was uff`ne zukummd
Uff pälzisch: wä blos zurigg guggt, sieht net was uff`ne zukummd
Re: Stabdolch in Anwendung - ein Experiment für 2012
Jaja, da ist was in Planung für nächstes Jahr 7.-8. Juli. Das Einladungsschreiben soll nächste Tage hier eingestellt werden, von einigen der üblichen Verdächtigen...
Das Projekt klingt äußerst spannend, ist m. E. tatsächlich was neues mit den Langschäften. Ich hab zur Illustration mal ein paar Stabdolchbilder in einen Zip-Ordner gepackt und hier http://home.arcor.de/leif.steguweit/
- ganz unten - "Temporäre Downloads" upgeloadet.
Ihr könnt den Zip-Ordner runterladen und Euch die Bilder gern mal anschauen, vom Mont Bégo sind die aufschlussreichen Felsbilder mit den Langschäften dabei.
Bitte ladet Euch nicht gleich alles Sonstige runter, ich hab nur 1 GB freien Traffic im Monat. Wenn der Server dicht macht, dann ist halt das 1 GB für Dezember überschritten.
Grüße, L.
Das Projekt klingt äußerst spannend, ist m. E. tatsächlich was neues mit den Langschäften. Ich hab zur Illustration mal ein paar Stabdolchbilder in einen Zip-Ordner gepackt und hier http://home.arcor.de/leif.steguweit/
- ganz unten - "Temporäre Downloads" upgeloadet.
Ihr könnt den Zip-Ordner runterladen und Euch die Bilder gern mal anschauen, vom Mont Bégo sind die aufschlussreichen Felsbilder mit den Langschäften dabei.
Bitte ladet Euch nicht gleich alles Sonstige runter, ich hab nur 1 GB freien Traffic im Monat. Wenn der Server dicht macht, dann ist halt das 1 GB für Dezember überschritten.
Grüße, L.
Re: Stabdolch in Anwendung - ein Experiment für 2012
Gut, dann bin ich mal mitinteressiert
Bei den langen Schäftungen fallen mir als erstes die Naginata ein, die ja auch flexibel gehandhabt werden können/sollten. Zwar mit einer Längsschneide, aber doch mit einem geschwungenen Ende. Und beim Yari gibt es auch eine Variante mit einer faxt rechtwinklig abstehenden Klinge (Kaga Nari Yari). Und die Kama gibts (dann als Einzelwaffe) ja auch noch in der langen Variante (Rokushakugama/Naigama). Spannend spannend - ich bin gespannt und freu mich drauf...
Viele liebe Grüße, Sikla
Bei den langen Schäftungen fallen mir als erstes die Naginata ein, die ja auch flexibel gehandhabt werden können/sollten. Zwar mit einer Längsschneide, aber doch mit einem geschwungenen Ende. Und beim Yari gibt es auch eine Variante mit einer faxt rechtwinklig abstehenden Klinge (Kaga Nari Yari). Und die Kama gibts (dann als Einzelwaffe) ja auch noch in der langen Variante (Rokushakugama/Naigama). Spannend spannend - ich bin gespannt und freu mich drauf...
Viele liebe Grüße, Sikla
Re: Stabdolch in Anwendung - ein Experiment für 2012
Folgt man dem Internet, hat da schon mal einer rumexperimentiert.
Ronan O'Flaherty: A weapon of choice – experiments with a replica Irish Early Bronze Age halberd. In: Antiquity. 81, 2007, ISSN 0003-598x, S. 423–434.
Ronan O'Flaherty: In the eye of the beholder. Some factors affecting the recording of context for Irish halberds. In: The Journal of Irish Archaeology. 12/13, 2003/04, ISSN 0268-537X, S. 29–32.
Ronan O'Flaherty: A weapon of choice – experiments with a replica Irish Early Bronze Age halberd. In: Antiquity. 81, 2007, ISSN 0003-598x, S. 423–434.
Ronan O'Flaherty: In the eye of the beholder. Some factors affecting the recording of context for Irish halberds. In: The Journal of Irish Archaeology. 12/13, 2003/04, ISSN 0268-537X, S. 29–32.
"Des is wia bei jeda Wissenschaft, am Schluß stellt sich dann heraus, daß alles ganz anders war."
Re: Stabdolch in Anwendung - ein Experiment für 2012
...stimmt, Hans. Aber mit einer Schaftlänge von 1,22 m - und das reicht uns bei weitem nicht.
Gruß L.
Gruß L.
Re: Stabdolch in Anwendung - ein Experiment für 2012
Tja, äh... ich hätte dann bitte gerne einmal die Nr. 11 mit der Gabel am Griffende, eine Tonfa, steriles Nähzeugs und ne Flasche Whiskey
Mal im Ernst - ein mediales Großereignis war eigentlich nicht von mir angedacht - ich hab doch immer so Lampenfieber... und ich bin ein armer, alter, gebrechlicher Mann der Frau und Kinder zuhause hat und der schon seit 20 Jahren keiner Fliege mehr was zuleide getan hat - - ERBARMEN!!!
Schöne Grüße...
Robert
Mal im Ernst - ein mediales Großereignis war eigentlich nicht von mir angedacht - ich hab doch immer so Lampenfieber... und ich bin ein armer, alter, gebrechlicher Mann der Frau und Kinder zuhause hat und der schon seit 20 Jahren keiner Fliege mehr was zuleide getan hat - - ERBARMEN!!!
Schöne Grüße...
Robert
Dem Retuscheur ist nichts zu schwör...
Re: Stabdolch in Anwendung - ein Experiment für 2012
Ich glaub dann gehe ich mal, ab Februar, an das Klingenproduzieren, wäre ja auch schön verschiedene Größen und Formen zu Testen. Die Chinesischen Versionen dürften auch interessant sein, die gab es von der Shang Dynastie ab bis weit in die Han Zeit. Sollen auch Beritten und von Streitwagen aus verwendet worden sein.
Grüsse
Thorsten Seifert
Man kann aus Geschichte nur lernen
Neue Erkenntnise entstehen nur durch das Studieren von Funden
Thorsten Seifert
Man kann aus Geschichte nur lernen
Neue Erkenntnise entstehen nur durch das Studieren von Funden