Schlagwellen = Wallnerlinien ?

Moderatoren: Hans T., Nils B., Turms Kreutzfeldt, Chris, ulfr

Antworten
Benutzeravatar
Blattspitze
Beiträge: 2572
Registriert: 17.11.2007 17:38
Wohnort: Hamburg

Schlagwellen = Wallnerlinien ?

Beitrag von Blattspitze »

In zahlreichen Webartikeln, z.B.
http://www.steinzeitwissen.de/erkennung ... lnerlinien
und auch archäologischen Publikationen (Zitate spare ich mir mal) werden Schlagwellen und Wallnerlinien gleichgesetzt, aber stimmt das überhaupt?
Hier Seite 206:
https://books.google.de/books?id=BUjzBg ... en&f=false

Hier S. 11:
https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q= ... iCxhhLE5Gw

Hier, Abbildung anklicken:
http://web.rgzm.de/forschung/schwerpunk ... ogien.html

Der Physiker Helmut Wallner (1910-1984), Dr. phil. der Physik und Absolvent der Lehramtsprüfung für höhere Schulen in Mathematik und Physik, beschrieb bereits 1939 in der Zeitschrift für Physik diese „Linienstrukturen an Bruchflächen". Während seiner Arbeiten am Institut für Theoretische Physik der Martin-Luther-Universität in Halle bei Professor Adolf Smekal beschäftigte sich Helmut Wallner mit Bruchversuchen an Rundstäben aus Glas. Bereits wenige Wochen nach seinem Arbeitsbeginn machte der in Veitsch in der Steiermark geborene Wallner schon 1938 eine bedeutende Entdeckung. Er erkannte, dass sich an den Bruchoberflächen markante Linien bilden. Für diese hat Helmut Wallner selbst folgende Deutung gegeben: „Wenn ein in Glas laufender Bruch auf eine Fehlstelle, z. B. einen Kratzer auf der Oberfläche der Probe trifft, löst dies eine mechanische Welle aus. In demjenigen Punkt, in dem sich die Welle und die sich weiter ausbreitende Rissfront kreuzen, wird die Richtung der Rissausbreitung kurzzeitig geändert. Diese Richtungsänderung macht sich als geringe Erhebung der Bruchfläche bemerkbar." Die Verbindungslinie dieser Kreuzungspunkte ist die heute so bezeichnete „Wallner-Linie". Helmut Wallners Entdeckung war folgenreich, da sie zum einen die Richtung des Bruchverlaufs zeigt, zum anderen die Möglichkeit bietet, durch Vermessung der Linien die Bruchgeschwindigkeit zu errechnen.
(Hervorhebung von mir), Quelle:
http://www.bauforum.at/glas/wallner-zeigt-den-weg-53913
"Was an der Unverschämtheit des Heute
gegenüber der Vergangenheit tröstet, ist die
vorhersehbare Unverschämtheit der Zukunft
gegenüber dem Heute." Nicolás Gómez Dávila
Benutzeravatar
ulfr
Site Admin
Beiträge: 5296
Registriert: 05.04.2006 13:56
Wohnort: Wetterau
Kontaktdaten:

Re: Schlagwellen = Wallnerlinien ?

Beitrag von ulfr »

Blattspitze hat geschrieben:aber stimmt das überhaupt?
Rhetorische Frage?
"Wenn Sie stolz sein wollen auf Ihr Volk, dann empfehle ich Ihnen den Beruf des Imkers".
Hubertus Meyer-Burckhardt
☪️oe✡️is✝️
Benutzeravatar
AxtimWalde
Beiträge: 229
Registriert: 27.03.2013 19:32
Wohnort: östlichstes Dorf Niedersachsens

Re: Schlagwellen = Wallnerlinien ?

Beitrag von AxtimWalde »

Für den Anfang ist: http://www.baunetzwissen.de/standardart ... 59352.html nicht schlecht. Aber wesentlich besser ist: https://books.google.de/books?isbn=3642164331 Gib unter Suche "Wallner Linien" ein, dann kommst du u. a. auf Seite 561. Die Bilder und der Text sind ziemlich deutlich. Aber du solltest ab da noch weiter blättern - alles interessant.
LG
Kai
Was kümmert´s eine deutsche Eiche, wenn sich eine Sau an ihr schubbert
Benutzeravatar
ulfr
Site Admin
Beiträge: 5296
Registriert: 05.04.2006 13:56
Wohnort: Wetterau
Kontaktdaten:

Re: Schlagwellen = Wallnerlinien ?

Beitrag von ulfr »

Danke, Kai!

"Auch in dem durch Schlag erzeugten muscheligen Bruch des Bilder 12.47 (leider nicht in der Vorschau) sieht man unzählige, durch den komplizierten Bruchvorgang selbst ausgelöste Wallner-Linien."

Also: Schlagwellen = Wallner-Linien ... oder? :2:
"Wenn Sie stolz sein wollen auf Ihr Volk, dann empfehle ich Ihnen den Beruf des Imkers".
Hubertus Meyer-Burckhardt
☪️oe✡️is✝️
Benutzeravatar
LS
Beiträge: 959
Registriert: 17.06.2009 10:25
Wohnort: Fränkische Schweiz

Re: Schlagwellen = Wallnerlinien ?

Beitrag von LS »

Hi,
interessante Diskussion. Ich denke, die Wallnerlinien sind genau die, die in den Zeichnungen als resultierende Linien und bei gutem Rohmaterial auch auf den Ventralflächen zu sehen sind. Nehmt Euch zum Erkennen mal eine große Obsidianklinge. Unser Bild ist durch Zeichnungen von Silex beeinflusst, in denen die Wallnerlinien sich vermeintlich konzentrisch um den Schlagpunkt ausbreiten, identisch zu den Schlagwellen (Stauchungen bei der Rissausbreitung, als plastische Wülste auf der Ventralfläche zu sehen).
Fazit: Die Zeichnung Wallners (z. B. in Hahns Artefaktmorpologie von Kerkhof/MB übernommen) ist korrekt.

Gruß L
Benutzeravatar
FlintMetz
Beiträge: 686
Registriert: 03.10.2010 19:43
Wohnort: 84543 Winhöring
Kontaktdaten:

Re: Schlagwellen = Wallnerlinien ?

Beitrag von FlintMetz »

Ich bring dann nach Asparn mal das schicke Are Tsirk-Büchlein mit und freu mich jetzt schon auf die Diskussionen :-)))

Schöne Grüße...

Robert
Dem Retuscheur ist nichts zu schwör...
Benutzeravatar
LS
Beiträge: 959
Registriert: 17.06.2009 10:25
Wohnort: Fränkische Schweiz

Re: Schlagwellen = Wallnerlinien ?

Beitrag von LS »

Um es klar zu sagen: Was Wallner EIGENTLICH beschrieben hat, ist bei Flint eher kaum oder selten zu sehen. Wie und durch wen die Begrifflichkeiten so ins Rutschen gekommen sind, habe ich mal hier festzuhalten versucht: https://de.wikipedia.org/wiki/Wallner-Linien
Im Internet soll man ja nicht öffentlich meckern, mdl. am Lagerfeuer (Asparn?) werd ich´s aber gern tun... ;)

Gruß L
Benutzeravatar
Blattspitze
Beiträge: 2572
Registriert: 17.11.2007 17:38
Wohnort: Hamburg

Re: Schlagwellen = Wallnerlinien ?

Beitrag von Blattspitze »

Sehr schön Leif, vielen Dank.
"Was an der Unverschämtheit des Heute
gegenüber der Vergangenheit tröstet, ist die
vorhersehbare Unverschämtheit der Zukunft
gegenüber dem Heute." Nicolás Gómez Dávila
Benutzeravatar
ulfr
Site Admin
Beiträge: 5296
Registriert: 05.04.2006 13:56
Wohnort: Wetterau
Kontaktdaten:

Re: Schlagwellen = Wallnerlinien ?

Beitrag von ulfr »

Jau, und schon wirste zitiert (in Vorb.)! :D Merci ...
"Wenn Sie stolz sein wollen auf Ihr Volk, dann empfehle ich Ihnen den Beruf des Imkers".
Hubertus Meyer-Burckhardt
☪️oe✡️is✝️
Benutzeravatar
LS
Beiträge: 959
Registriert: 17.06.2009 10:25
Wohnort: Fränkische Schweiz

Re: Schlagwellen = Wallnerlinien ?

Beitrag von LS »

Zitiert doch der Einfachheit halber auch zum Beispiel das hier:

George H. Odell: Lithic Analysis. - Manuals in Archaeological Method, Theory and Technique. Springer, 2004. Stichwort Wallner lines, S. 55-56

Dort ist eine Zeichnung drin, findet Ihr auch bei Google books.
Antworten

Zurück zu „Steinbearbeitung“