Suche Publ. über Gravettien und/oder Magd. Gruben (3 x 5 m)

[TZH]

Hallo,

ich suche wieder mal Publikationen über/Paralellen für große Gruben aus Europa zu einer aus Apc, Nordost Ungarn, gravettien Fundplatz. Die Grube misst 3 x 5 meter, lag relativ tief (za. 2 m) im Löss, in der mitte stand ein grosser Amboss-ähnliches Stein (2 zentner), neben größere Flintabschläge mit Knochen von Wildpferd und Rentier. Kleinere Flintabschläge und Absplisse lagen um die Grube herum.

Ist noch nicht publiziert worden und die Ausgrebung war vor zwei Jahren. Mein neue Crew ist genau so unerfahren mit sowas wie ich. Hab im Netz nur etwas aus Kostienky gefunden aber das war ein Zelt, und aus Ungarn gibt es nur sehr viel ältere Funde aus Érd.

Danke, schönes Wochenende!

Zoltán

[ulfr]

http://www.fisaonline.de/index.php?lang ... &p_id=3711

Vielleicht kontaktierst Du die mal ...

Hmmm - ich erzähle immer, dass das mit den Mammutfallgruben Schwachsinn ist, weil man im Permafrostboden keine 2 m tiefe Grube graben kann ... muss ich etwa umdenken?

[TZH]

Wulf,

Danke Schön! Die oberkante der Grube lag 2 m tief in Löss. Die Grube selbst ist nicht so tief, aber es hatte eine art Treppe (eingegraben) an eine Seite.

Zoltán

[Trebron]

Hmmm - ich erzähle immer, dass das mit den Mammutfallgruben Schwachsinn ist, weil man im Permafrostboden keine 2 m tiefe Grube graben kann ... muss ich etwa umdenken?

Ich kann mir vorstellen, dass eine Grube / Falle für ein Mamut nicht so tief sein muß, wie das Mammut hoch . Wenn es tiefer ist als die Vorderbeine lang und eng dazu, kommt das Tier nicht so schnell raus und die Jäger können mit Speeren näher dran, es kann ja nicht weglaufen !? Wenn es sogar nur mit dem Vorderteil in die Grube stürzt, ist es noch unbeweglicher und leichter zu töten.

Die Treppenstufen seitlich könnten zum leichteren Abtransport des geschlachteten Mammut dienen.

[TZH]

Ich kriegte einige Daten:

Der Form der Grube war beckenartig, es liegt an einem Berghang (za. 10 %). Es gab dort auch eine erhebliche Menge Holzkohle. In verschiedenen Tiefen wurden Kerne und Stenwerkzeuge gefunden. Es gibt drei, meiner Meinung nach relativ breite Stufen. Die Tiefe der Grube konnte nicht ermittelt werden (weiss nicht, warum;), es lag wahrscheinlich irgendwo zwischen 127-227 cm.

[LS]

Hallo,
Du kannst bestimmt die Publikation zu Langmannersdorf (N.Ö.) bekommen, aus der ÖAW-Reihe 2010. Dort gab es zwei so genannte "Wohngruben".
Ist die Grabung noch offen? Es sieht eigentlich sehr interessant aus...

Gruß Leif
Meine Kontaktdaten hast Du, oder? Ggf auch auf FB.

[TZH]

Danke schön! Ja, man könnte es nochmal ausbudeln.

[TZH]

Wo die Keramikfunde hochkamen (za 60 km östlich von Apc), gab auch drei Pfostenlöcher mit zwei Mamuts und mit ein Weisfuchs. In 2012 vom Amateurs ausgegraben...Sch......ande.