Neu Guinea Steinbeile /-dechsel
Moderatoren: Hans T., Nils B., Turms Kreutzfeldt, Chris, ulfr
- Blattspitze
- Beiträge: 2572
- Registriert: 17.11.2007 17:38
- Wohnort: Hamburg
Neu Guinea Steinbeile /-dechsel
Dieses Bild, wenn nicht schon bekannt, scheint mir interessant:
"Man of Kerewa village re-grinding a stone adze blade, Goaribari Island, Gulf Province, PNG. January, 1923. V4233"
Quelle:http://australianmuseum.net.au/image/Re ... ovince-PNG
Man beachte das sehr große (Quer-?)Beil unten links, den Wassertopf, Schleifstein und die Haltung des nachzuschleifenden Beils aber auch die Form der herumliegenden Späne(?), u.a. ...
"Man of Kerewa village re-grinding a stone adze blade, Goaribari Island, Gulf Province, PNG. January, 1923. V4233"
Quelle:http://australianmuseum.net.au/image/Re ... ovince-PNG
Man beachte das sehr große (Quer-?)Beil unten links, den Wassertopf, Schleifstein und die Haltung des nachzuschleifenden Beils aber auch die Form der herumliegenden Späne(?), u.a. ...
Zuletzt geändert von Blattspitze am 03.05.2011 18:22, insgesamt 2-mal geändert.
"Was an der Unverschämtheit des Heute
gegenüber der Vergangenheit tröstet, ist die
vorhersehbare Unverschämtheit der Zukunft
gegenüber dem Heute." Nicolás Gómez Dávila
gegenüber der Vergangenheit tröstet, ist die
vorhersehbare Unverschämtheit der Zukunft
gegenüber dem Heute." Nicolás Gómez Dávila
Re: Steinbeil - Nachschleifen "on spot"?
Klar, zum Schluß querschleifen.
Mordsdechsel li. unten, 90°? und offenbar leicht (vorn vorn von der Schneide aus gesehen) um 10 - 15° gekröpft??
Danke, M.!
Mordsdechsel li. unten, 90°? und offenbar leicht (vorn vorn von der Schneide aus gesehen) um 10 - 15° gekröpft??
Danke, M.!
"Wenn Sie stolz sein wollen auf Ihr Volk, dann empfehle ich Ihnen den Beruf des Imkers".
Hubertus Meyer-Burckhardt
oeis
Hubertus Meyer-Burckhardt
oeis
Re: Steinbeil - Nachschleifen "on spot"?
Täusche ich mich da, oder ist die Dechselklinge in eine Art Vorschaft eingebunden und in die "Keule" eingesetzt, ähnlich einer Geweihschäftung ?
Damit hätte man die Möglichkeit diese "Kröpfung" nach Bedarf in den gewünschten Schlagwinkel zu drehen.
Schade, dass da gerade ein Blatt auf dem Übergang liegt.
...
Damit hätte man die Möglichkeit diese "Kröpfung" nach Bedarf in den gewünschten Schlagwinkel zu drehen.
Schade, dass da gerade ein Blatt auf dem Übergang liegt.
...
Wer nur zurück schaut, sieht nicht was auf ihn zu kommt
Uff pälzisch: wä blos zurigg guggt, sieht net was uff`ne zukummd
Uff pälzisch: wä blos zurigg guggt, sieht net was uff`ne zukummd
- Blattspitze
- Beiträge: 2572
- Registriert: 17.11.2007 17:38
- Wohnort: Hamburg
Re: Steinbeil - Nachschleifen "on spot"?
Hallo Norbert,
Du könntest recht haben, das wäre dann wieder mal ein stufenlos verstellbarer Multifunktions-Hackmich.
Dies habe ich gerade gefunden und ist vielleicht auch von Interesse:
Knowledge of their hafting and use was still strong when Landtman undertook his fieldwork in 1910–12. Among the Kiwai, an axe head was hafted with the cutting edge parallel to the handle between two blocks of timber, which were strongly bound on to an elbow or shoulder of timber. An adze head was hafted in a similar fashion, but with the cutting edge horizontal to the vertical wooden handle (VK 4902: 528). The size of the blade varies considerably with the largest stone blade in the Landtman collection almost 54 cm in length (VK 4902: 529) and the smallest only 8 cm in length (VK 4902: 559)(Haddon (1912, IV: 126 and Landtman (1933: 45-47).
Quelle:http://epress.anu.edu.au/apps/bookworm/ ... ch04.xhtml
Du könntest recht haben, das wäre dann wieder mal ein stufenlos verstellbarer Multifunktions-Hackmich.
Dies habe ich gerade gefunden und ist vielleicht auch von Interesse:
Knowledge of their hafting and use was still strong when Landtman undertook his fieldwork in 1910–12. Among the Kiwai, an axe head was hafted with the cutting edge parallel to the handle between two blocks of timber, which were strongly bound on to an elbow or shoulder of timber. An adze head was hafted in a similar fashion, but with the cutting edge horizontal to the vertical wooden handle (VK 4902: 528). The size of the blade varies considerably with the largest stone blade in the Landtman collection almost 54 cm in length (VK 4902: 529) and the smallest only 8 cm in length (VK 4902: 559)(Haddon (1912, IV: 126 and Landtman (1933: 45-47).
Quelle:http://epress.anu.edu.au/apps/bookworm/ ... ch04.xhtml
"Was an der Unverschämtheit des Heute
gegenüber der Vergangenheit tröstet, ist die
vorhersehbare Unverschämtheit der Zukunft
gegenüber dem Heute." Nicolás Gómez Dávila
gegenüber der Vergangenheit tröstet, ist die
vorhersehbare Unverschämtheit der Zukunft
gegenüber dem Heute." Nicolás Gómez Dávila
Re: Steinbeil - Nachschleifen "on spot"?
Irre - würde ich für mords"lommelig" halten. Bei meinem Dechsel ist auch der Schnabel sehr lang. Interessant die Dämpfungsmaßnahmen - da ist ja gar nichts richtig fest miteinander verbunden. Vielleicht müssen wir uns komplett von einer direkt harten Verbindung von Klinge und Schaft trennen ...?
Ich muss dieses Zitat wiederfinden, nachdem einige dieser Geräte auch Hochzeitsgeschenke ohne wirklichen handwerklichen Nutzen waren ...
Ich muss dieses Zitat wiederfinden, nachdem einige dieser Geräte auch Hochzeitsgeschenke ohne wirklichen handwerklichen Nutzen waren ...
"Wenn Sie stolz sein wollen auf Ihr Volk, dann empfehle ich Ihnen den Beruf des Imkers".
Hubertus Meyer-Burckhardt
oeis
Hubertus Meyer-Burckhardt
oeis
- Blattspitze
- Beiträge: 2572
- Registriert: 17.11.2007 17:38
- Wohnort: Hamburg
Re: Steinbeil - Nachschleifen "on spot"?
"lommelig"? Du meinst wackelig, bzw unhandlich oder?
Auch nicht schlecht:
http://www.totallyfreeimages.com/136566 ... ank-Hurley
Die Brautpreisbeile sehen meines Wissens meist so ähnlich wie dieses aus:
Ein "Kult-", "Opfer-", "Status-", "Geld-" Objekt????????????
Brautpreisbeil bleibt Brautpreisbeil und Brautkleid bleibt Brautkleid
Auch nicht schlecht:
http://www.totallyfreeimages.com/136566 ... ank-Hurley
Die Brautpreisbeile sehen meines Wissens meist so ähnlich wie dieses aus:
Ein "Kult-", "Opfer-", "Status-", "Geld-" Objekt????????????
Brautpreisbeil bleibt Brautpreisbeil und Brautkleid bleibt Brautkleid
"Was an der Unverschämtheit des Heute
gegenüber der Vergangenheit tröstet, ist die
vorhersehbare Unverschämtheit der Zukunft
gegenüber dem Heute." Nicolás Gómez Dávila
gegenüber der Vergangenheit tröstet, ist die
vorhersehbare Unverschämtheit der Zukunft
gegenüber dem Heute." Nicolás Gómez Dávila
Re: Neu Guinea Steinbeile /-dechsel
Wenn ich all diese Bilder und auch Filme sehe, dann beschleicht mich der Gedanke, dass offenbar sehr viel Wert auf Schlagdämpfung gelegt wurde, hier bei dem Australier einmal mehr. Das bedeutet aber, dass die "den -hau-ich-in 3-Stunden-um-Nummer wohl komplett ausfällt, denn mit DER Konstruktion kann man meines Erachtens nicht zuschlagen wie ein Pferd, sondern gleicht eher dem strebsamen Biber.
Das Forum verändert sich ständig, irgendwie ...
Das Forum verändert sich ständig, irgendwie ...
"Wenn Sie stolz sein wollen auf Ihr Volk, dann empfehle ich Ihnen den Beruf des Imkers".
Hubertus Meyer-Burckhardt
oeis
Hubertus Meyer-Burckhardt
oeis
- Blattspitze
- Beiträge: 2572
- Registriert: 17.11.2007 17:38
- Wohnort: Hamburg
Re: Neu Guinea Steinbeile /-dechsel
Schlagdämpfung? Oder Zwischenfutter für kleine Klingen mit weniger Reibungsoberfläche und deshalb schwerer mit groben Pflanzenfasern u.a. zu Schäftende Exemplare?
Die anzuwendende Schlagkraft wird ja ohnehin diskutiert, bin gespannt, was in Ergersheim diesbezüglich herauskommt ...
Die anzuwendende Schlagkraft wird ja ohnehin diskutiert, bin gespannt, was in Ergersheim diesbezüglich herauskommt ...
"Was an der Unverschämtheit des Heute
gegenüber der Vergangenheit tröstet, ist die
vorhersehbare Unverschämtheit der Zukunft
gegenüber dem Heute." Nicolás Gómez Dávila
gegenüber der Vergangenheit tröstet, ist die
vorhersehbare Unverschämtheit der Zukunft
gegenüber dem Heute." Nicolás Gómez Dávila
- Blattspitze
- Beiträge: 2572
- Registriert: 17.11.2007 17:38
- Wohnort: Hamburg
Re: Neu Guinea Steinbeile /-dechsel
Diese Seite (ethnolog. Dokumente von Hardy und Sillitoe) ist interessant:
http://intarch.ac.uk/journal/issue14/3/3.1.1.html
Neither the Wola, nor other groups of highlanders categorised stone tool use and waste material in the same way as modern archaeologists. No distinction was made between flakes and cores, and an artefact could be used for many purposes whatever it was or looked like.
Unter anderem für solche Sätze werden "ethnologische Vergleiche" gehasst ...
http://intarch.ac.uk/journal/issue14/3/3.1.1.html
Neither the Wola, nor other groups of highlanders categorised stone tool use and waste material in the same way as modern archaeologists. No distinction was made between flakes and cores, and an artefact could be used for many purposes whatever it was or looked like.
Unter anderem für solche Sätze werden "ethnologische Vergleiche" gehasst ...
"Was an der Unverschämtheit des Heute
gegenüber der Vergangenheit tröstet, ist die
vorhersehbare Unverschämtheit der Zukunft
gegenüber dem Heute." Nicolás Gómez Dávila
gegenüber der Vergangenheit tröstet, ist die
vorhersehbare Unverschämtheit der Zukunft
gegenüber dem Heute." Nicolás Gómez Dávila
- Blattspitze
- Beiträge: 2572
- Registriert: 17.11.2007 17:38
- Wohnort: Hamburg
Re: Neu Guinea Steinbeile /-dechsel
Hier eine interessante Diss über Rohmaterialgewinnung, Verarbeitung, Beil- und Dechselklingenproduktion und -Schäftung als Free-Download:
Axe makers of the Wahgi: pre-colonial industrialists of the Papua New Guinea highlands
Burton, John Ellissen
1985
https://digitalcollections.anu.edu.au/handle/1885/49431
Die Schäftung mit komplexer Wicklung ist besonders interessant.
Axe makers of the Wahgi: pre-colonial industrialists of the Papua New Guinea highlands
Burton, John Ellissen
1985
https://digitalcollections.anu.edu.au/handle/1885/49431
Die Schäftung mit komplexer Wicklung ist besonders interessant.
"Was an der Unverschämtheit des Heute
gegenüber der Vergangenheit tröstet, ist die
vorhersehbare Unverschämtheit der Zukunft
gegenüber dem Heute." Nicolás Gómez Dávila
gegenüber der Vergangenheit tröstet, ist die
vorhersehbare Unverschämtheit der Zukunft
gegenüber dem Heute." Nicolás Gómez Dávila
Re: Steinbeil - Nachschleifen "on spot"?
Heureka!ulfr hat geschrieben:Ich muss dieses Zitat wiederfinden, nachdem einige dieser Geräte auch Hochzeitsgeschenke ohne wirklichen handwerklichen Nutzen waren ...
https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q= ... YmwamMTgfD
bzw.
Phillips, P. 1979: Stone axes in ethnographic situations: some examples from New Guinea and
the Solomon Islands. In: T.H. McK Clough u. Cummins, W.A. (Hrsg.), Stone axe studies.
CBA research report (London 1979). 111
"Wenn Sie stolz sein wollen auf Ihr Volk, dann empfehle ich Ihnen den Beruf des Imkers".
Hubertus Meyer-Burckhardt
oeis
Hubertus Meyer-Burckhardt
oeis
Re: Neu Guinea Steinbeile /-dechsel
... und: gerade erschienen und absolut fantastisch:
https://www.academia.edu/35524870/Axes_ ... l_drawings
https://www.academia.edu/35524870/Axes_ ... l_drawings
"Wenn Sie stolz sein wollen auf Ihr Volk, dann empfehle ich Ihnen den Beruf des Imkers".
Hubertus Meyer-Burckhardt
oeis
Hubertus Meyer-Burckhardt
oeis
Re: Neu Guinea Steinbeile /-dechsel
Hier ein weiteres Beispiel mit weiterführender Literatur (sollte auch für Nicht-Gesichtsbüchler sichtber sein):
https://www.facebook.com/PolskaAntropol ... =3&theater
https://www.facebook.com/PolskaAntropol ... =3&theater
- Blattspitze
- Beiträge: 2572
- Registriert: 17.11.2007 17:38
- Wohnort: Hamburg
Re: Neu Guinea Steinbeile /-dechsel
"Was an der Unverschämtheit des Heute
gegenüber der Vergangenheit tröstet, ist die
vorhersehbare Unverschämtheit der Zukunft
gegenüber dem Heute." Nicolás Gómez Dávila
gegenüber der Vergangenheit tröstet, ist die
vorhersehbare Unverschämtheit der Zukunft
gegenüber dem Heute." Nicolás Gómez Dávila
- Blattspitze
- Beiträge: 2572
- Registriert: 17.11.2007 17:38
- Wohnort: Hamburg
Re: Neu Guinea Steinbeile /-dechsel
Diese hochinteressanten Filme der Petrequin`s aus den 90ern hatten wir, glaube ich, noch nicht direkt verlinkt:
Dechselklingenherstellung mit direkt hartem Schlag, diese ersten beiden Filme sind aufgrund statischer Kamera und ohne Schnitte etwas zäh aber für Steinfreaks lohnend...:
https://www.canal-u.tv/video/cerimes/la ... lisee.8582
https://www.canal-u.tv/video/cerimes/la ... aille.8716
Hier zwei Filme die eher unseren Sehgewohnheiten entsprechen mit französischem Kommentar, u.a. Dechselherstellung u. Schäftung, Feuersetzen an einem Rohmaterialblock im Fluß, Schweineschlachten (nix für empfindliche Seelen!!!) und Zerlegen mit dem Steinbeil
https://www.canal-u.tv/video/cerimes/ye ... uinee.8535
Schleifen, Baumfällen, ...
https://www.canal-u.tv/video/cerimes/la ... uinee.8557
Hier der Film der Petrequin`s über die alpinen Rohmaterialien:
https://www.canal-u.tv/video/cerimes/ja ... opeen.9202
Und hier noch ein Film aus dem Archiv des Pitt Rivers Museums aus dem Jahr 1937 in entsprechend schlechter Bildqualität mit u.a. Feuermachen, Gartenarbeit, Rindenverarbeitung, Pfeilherstellung, Dechselklingenherstellung und -Schäftung, Picken eines Keulenkopfes mit Schaftloch und -Schäftung, eitlen geschmückten Männern in Neu Guinea:
https://player.vimeo.com/video/88908952
Dechselklingenherstellung mit direkt hartem Schlag, diese ersten beiden Filme sind aufgrund statischer Kamera und ohne Schnitte etwas zäh aber für Steinfreaks lohnend...:
https://www.canal-u.tv/video/cerimes/la ... lisee.8582
https://www.canal-u.tv/video/cerimes/la ... aille.8716
Hier zwei Filme die eher unseren Sehgewohnheiten entsprechen mit französischem Kommentar, u.a. Dechselherstellung u. Schäftung, Feuersetzen an einem Rohmaterialblock im Fluß, Schweineschlachten (nix für empfindliche Seelen!!!) und Zerlegen mit dem Steinbeil
https://www.canal-u.tv/video/cerimes/ye ... uinee.8535
Schleifen, Baumfällen, ...
https://www.canal-u.tv/video/cerimes/la ... uinee.8557
Hier der Film der Petrequin`s über die alpinen Rohmaterialien:
https://www.canal-u.tv/video/cerimes/ja ... opeen.9202
Und hier noch ein Film aus dem Archiv des Pitt Rivers Museums aus dem Jahr 1937 in entsprechend schlechter Bildqualität mit u.a. Feuermachen, Gartenarbeit, Rindenverarbeitung, Pfeilherstellung, Dechselklingenherstellung und -Schäftung, Picken eines Keulenkopfes mit Schaftloch und -Schäftung, eitlen geschmückten Männern in Neu Guinea:
https://player.vimeo.com/video/88908952
"Was an der Unverschämtheit des Heute
gegenüber der Vergangenheit tröstet, ist die
vorhersehbare Unverschämtheit der Zukunft
gegenüber dem Heute." Nicolás Gómez Dávila
gegenüber der Vergangenheit tröstet, ist die
vorhersehbare Unverschämtheit der Zukunft
gegenüber dem Heute." Nicolás Gómez Dávila