Seite 2 von 2
Verfasst: 06.01.2009 16:09
von S. Crumbach
Kann das nicht auch mit den Erhaltungsbedingungen zu tun haben? Ich hatte mal irgendwo einen Arktikel da *grübel*
Bernsteinbeschaffung ist ein Riesen-Mega-Problem geworden. Schade, daß das vor 10 Jahrne nciht absehbar war ... und Geld hätte ich auch nicht zum Horten gehabt ....
Meine *Quitschgelben* Perlen sind schon eine Finanzielle Extravanz gewesen
Verfasst: 06.01.2009 16:24
von Steve Lenz
Frag?mich mal: Ich würde nur allzugern Ferro das Collier von Ingolstadt replizieren.
Verfasst: 06.01.2009 16:26
von Claudia
Kann das nicht auch mit den Erhaltungsbedingungen zu tun haben?
Zum Teil sicher (sie werden dunkler und kriegen Risse und irgendwann zerbröseln sie) - aber selbst in den Funden aus Dänemark, wo ja schon vor längerem Horte gefunden wurden wo kiloweise Bernsteine drinwaren, waren noch relativ gelbe Perlen dabei. Mitten zwischen den dunklen roten.
Und es gibt aus Dänemark sogar mesolithische Funde, die sehr gelb sind. Hübsche kleine gelbe Bernsteinbärchen
Fotos kann ich gern verschicken, hab ziemlich viele dort gemacht.
Verfasst: 06.01.2009 16:31
von Joze
.... ich werd gleich an Magali die Orig. Funde-foto senden von Grab. Nr. 72/1 (Eiselfeld, ca. 430- 400 v. chr.) - eines 9 - 10 j. Mädchens, wo in Vitrine mit Nr. 4 die Kette ist. Die Beschreibung dazu ist ziemmlich "lange" (viele Funde in Grab) aber ordenlich. Habe Foto von Funde und Erklärungstext dazu. (sory, Steve, habe dir "falsches" Foto dazu gepostet, also, falschen Grab - den Nr. 318 - der doch in Lt b passt, mit ganz ähnnliche Kette-Funde. Also: richtig ist Grab. Nr. 71/1, Eiselfeld. (gibt's noch Grab Nr. 71/2 - eines 7-10 J. Mädchens)
Bin aber im Moment noch mit Übersetzung bei Situlen-Kämpfe Thread nicht fertig.
Grüsse!
Joze
Verfasst: 06.01.2009 16:34
von ulfr
Claudia hat geschrieben:mesolithische Funde, die sehr gelb sind.
Da gibts aber auch rote, z.B. der Vogel.
Die sind wirklich sehr schön und stehen ganz oben auf meiner machma-Liste
Für Einzelobjekte wurde das Material wohl so genommen, wie?s kam, bei Ketten wurde schon auf die Zusammenstellung der Farben geachtet
ULFR
Verfasst: 06.01.2009 17:15
von Claudia
Ja, mir ging es aber darum, daß die rote Farbe wahrscheinlich nicht nur von der Lagerung im Boden kommt, sondern voher schon einen ähnlichen Ton gehabt haben muß - sonst könnten nicht aus ein und derselben Fundstelle mit sehr langer Lagerungszeit im Boden gelbe und rote Bernsteine kommen.
Verfasst: 06.01.2009 17:35
von ulfr
Jetzt bin ich mit
Hast Recht, Bernstein dunkelt nur unwesentlich nach, er kann höchsten trüb, weil brüchig, werden
Ich weiß allerdings nicht, was passiert, wenn er im Moor gelagert und den Gerbsäuren ausgesetzt wird...
ULFR
Verfasst: 06.01.2009 17:43
von Joze
Stimmt!
Bernstein gibt's in verschiedenen Farben. Von rot bis gelb und braun.
Beleg dazu hier:
http://www.dolmuzej.com/en/kustodiati/arheologija/ und:
http://www.dolmuzej.com/en/razstave/sta ... gija/foto/
oder nochmalls anschauen:
http://picasaweb.google.de/BOIIPANNONIA ... NOVO_MESTO#
oder noch als Einzelnbild da:
http://www.geocities.com/ausslokon/image027.gif (aus Novo mesto Museum)
Chroatische Funde - von Japoden, braun:
http://www.matica.hr/www/wwwizd2.nsf/0/ ... penElement
Letzte Foto stammt von hier (Seite über Japoden - belege wegen guten Vorstellung):
http://images.google.si/imgres?imgurl=h ... l%26sa%3DN
Grüsse!
Joze
Verfasst: 06.01.2009 20:58
von sebastian
die farbe des bernsteines ist immer auch eine frage seiner herkunft.
zumeist kommen die gelb bis braun gefärbten varietäten aus der ostsee,
baltische staaten sind da so die hauptlieferanten, wohingegen der orange
bis rote bernstein entweder aus dem mittelmeer oder von der mexikanischen
küste kommt.
"Bernsteinbeschaffung ist ein Riesen-Mega-Problem geworden. Schade, daß das vor 10 Jahrne nciht absehbar war ... und Geld hätte ich auch nicht zum Horten gehabt .... "
ist
a) eine frage, wo man sucht
b) immer eine frage des preises
ich habe vor nicht allzulanger zeit einen grösseren posten roten bernsteines
zu gesicht bekommen und der war so richtig rot !
der preis lag allerdings bei etwa dem sechsfachen vom gelben und braunen
bernstein
bislang habe ich erst eine kundin gefunden, die bereit war diesen preis
für "nur" bernstein zu bezahlen...
im februar komme ich malwieder in die nähe des lieferanten, ich werd da
mal ein bisschen was mitnehmen...
sebastian
Verfasst: 06.01.2009 22:03
von Fridolin
Ich fürchte es war eine Frage des Kosten warum Kaelen keinen Bernstein sondern Glas verwendet hat. Aber warum hat sie die gläsernen ?Bernstein?perlen mattiert?
Sicher, bei altem Bernsteinschmuck ist die Oberfläche matt und rauh, aber das ist eine Folge der Korrosion im Erdboden.
Aber bei frisch bearbeitetem, mehr oder weniger stark poliertem Bernstein ist eine glatte glänzende Oberfläche zu erwarten, unabhängig davon, ob der Bernstein durchsichtig, durchscheinend oder opak ist. Hab grade mal ein kleines Rohbernsteinstück von der Nordsee (mein einziges...) poliert: es glänzt!
Es spricht nichts dafür, dass bronze- oder eisenzeitliche Bernsteinperlen matt waren.
Außerdem wird bei der Bearbeitung und Politur des Rohbernsteins das ?Innenleben? sichtbar, z.B. Trübungen, Einschlüsse, Blasen und Sprünge. Letztere haben die charakteristischen Innenreflexe zur Folge. (Plastik ist i.d.R. vollkommen homogen).
Der Glanz ist aber bei weitem nicht so stark wie bei den wunderschönen Stücken aus Novo Mesto
http://www.geocities.com/ausslokon/image027.gif . Bei diesen wurde die Oberfläche zur Stabilisierung mit einen zu stark glänzenden Lack überzogen.
@ Magalí: Du kannst ja mal ausprobieren was Dir besser gefällt: die mattierten Perlen oder glänzende Perlen. Als Überzug bieten sich acetonlösliche Lacke an, z.B. farbloser Nagellack, hauchdünn aufgetragen. Der Überzug lässt sich wieder rasch und problemlos mit Aceton entfernen. Ansonsten schaue ich mal, ob ich kostengünstig an Bernstein aus Polen herankomme. Bin schon gespannt, welche Informationen Du in Bologna bekommst! Aber es eilt nicht..
Liebe Grüße
Fridolin
Verfasst: 06.01.2009 22:52
von Joze
Habe heute einen Bernstein-Schmuck-Shop in SPLIT,CHROATIEN gefunden.Werd morgen Link(Preise) belegen.
Joze
Verfasst: 07.01.2009 07:44
von S. Crumbach
Der Sebastian weiß wieder wo von Frauen träumen ........ unglaublich.
Bernstein verändert sich sehr stark beim Tragen. Selbst rohe Stücke (ich schleppe seit ein paar Jahren ein Fundstück, daß direkt ein Loch hatte) werden blnk und glänzend.
Bernstein, der lange gelegen hat kann "klargetragen" werden. (Wenn es wirklich Naturbernstein ist).
Wir haben in Familienbesitz eine Kette aus rotem Bernstein, diese stammmt aus Königsberg (Kaleningrad).
In Lettland bekommt man schöne Stücke, allerdings kostet Qualität mittlerweile auch dort.
Vor ca. 10 Jahren konnte man hier im Ruhrgebiet sehr gut kaufen. Allerdings hat sich seit der EU Mitgliedschaft von Polen vieles geändert. Ich habe hier noch 2-3 faustgroße Stücke zu liegen .....