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Verfasst: 14.01.2010 13:45
von Steve Lenz
Genau sowas in der Art meinte ich, Joze. Ich muß mal auf Jeroen´s Webseite schmöckern gehen: Der hat nämlich das Original fotografiert.

Verfasst: 14.01.2010 15:45
von Andreas K.
Sind die Forschungen eigentlich sponsored bei Adidas? :Dachsfrage:

Der hier schaut zumindest danach aus:

http://www.larp.com/hoplite/myc1.jpg




'Tschuldigung, den konnt ich mir einfach nicht verkneifen :D

Verfasst: 14.01.2010 15:49
von Steve Lenz
Gibt´s Fresken mit Darstellung eben solchen Outfits.

Ich würde mir eher Gedanken machen, woher so mancher Label-Designer seine Inputs bekommt...

Verfasst: 14.01.2010 16:35
von Theodor
BZ-Hooligan der deutschen Nationalmannschaft würde ich sagen ;)

Verfasst: 14.01.2010 16:54
von Joze
Metakognitiver Kultureller-Diffuzionismus? Beispiel für Soziologie der ¨Quellengattungen" ist hier klar ausgeprägt.
NE aber im ernst: manche Kleider-Beispiele schauen tatsächlich auch von verschiedenen Kultureller-und-Zeilicher Gegenden ähnlich aus. Meine es oberflächlich, auf den ersten Blick. Die entscheidenste sind aber die Detaills, die konteqstuell und sinnlich-gebunnt ausgemacht sind... Das sieht die Profi-Auge ja schnell, oder??!

Doch greiffen einige nach Vorlagen auch bestimmt ohne moralischen Gedanken frei ohne die Quellen zu belegen (wollen die es nicht, oder hoffen die, wird es ja keiner erfahren?)

Joze

Verfasst: 17.01.2010 12:01
von Steve Lenz
Auf dem von Wulf zitierten Link im "Treibanker"-Thread fand ich diese Abbildung - mal so als Input zu möglichen alternativen Trageweisen (zu der am Gürtel):

http://www.mlahanas.de/Greeks/ImagesGreeks/gr0204.jpg

Zeigt sie eine Tasche?

So wie´s hier aussieht war´s an eine Stange (Wanderstab, Lanzenschaft, o.ä.) genestelt. Wäre eine Variante.

Oder das hier:

http://www.mlahanas.de/Greeks/ImagesGreeks/gr0234.jpg

Tasche oder Kalebasse? Oder ganz was anderes?

Und es ist halt griechisch! :D Aber es zeigt zumindest das Bedürfnis, persönliche Dinge mitzuführen!

Verfasst: 17.01.2010 12:46
von Andreas K.
Es könnte sich aber in den dargestellten Szenen auch genau so gut um was kultisches oder eine Art Trophäe oder Siegespreis handeln. Da müßte man sich jetzt mit griechischen Wettkämpfen und dem damit zusammenhängenden kultischen Umfeld auskennen.

:panik:

"Camelodunum vor, noch ein Tor!!" Teefax, 50 v. Chr.
(Wir bräuchten ein Fan-Fähnchen-schwenk-Icon)

Verfasst: 17.01.2010 14:20
von Joze
Hi!
Dazu möchte ich sagen, dass diese Szenne mich an Situlen-Boxer-Kampf-Szennen errinnern. So frei aus Kopf weiss jetzt nicht - wofür haben sich diese boxer in griechenland gekämpft (Helm, Kopfkranz, Vase - diese Hinweise habe schon entdeckt och so frei aus dem kopf kann jetzt die Quellen nicht nennen). Ich habe darüber schon da geschrieben (Herschaftsspiele in Ha).

Doch haben die Grichen die Taschen getragen, also was persönliches mittransportiert - darüber gibt Darstellungen. Transporttaschen für persönl. accesories haben auch andere Ost-Völker gebraucht, gibt viele Vorlagen.
Die Gürteltaschen sind aber bei den Griechen nicht belegt un zwar aus einfachen Grund - die haben selten einen Gürtel getragen.

Joze

Verfasst: 22.01.2010 13:34
von Joze
Hi!
Nun in UNI Bibl in Maribor wartet noch das zweites Buch auf mich:
K. A. Akishev: Kurgan Issyk, iskusstvo Sakov Kazachstana (1978) Buch hier in Seminar zitiert - einige Infos von UNI Halle:
http://www.orientarch.uni-halle.de/teac ... themen.htm

Mein erstes Hinweis auf skythische Gürteltasche war gerade ein Foto aus einen meinen Buch von einer Leder-Gürteltasche-Reco von den Goldenen Man aus Issyk kurgan. Reco hat Sohn von A.K. Akishev, K. A. Akishev gemacht und ist auf der Figurine in Goldenen Museum in Almaty vorgestelt.
Bin schon gespannt endlich mal mehr Infos dazu zu lesen.

Joze

Verfasst: 22.01.2010 14:29
von Fridolin
Hab ein Literaturzitat gefunden, kenne den Aufsatz selbst aber nicht:

Christian Pescheck: (1986) Germanische Gürtel- und Handtaschen in Mainfranken. In: Wamser, Ludwig (Red.) Aus Frankens Frühzeit , Festgabe für Peter Endrich = Mainfränkische Studien Band 37

Vielleicht hilft's weiter, Joze

Viele Grüße

Fridolin

Verfasst: 22.01.2010 19:19
von Joze
Danke Fridolin!
Das Buch ist sehr ineressant, aber in russischer Alfabet.

Joze

Verfasst: 22.01.2010 20:16
von Joze
Diese Taschen und Beutel sind auch nicht ganz nebenbei und zum nachdenken über "trad" Ornamentik und Vergleich mit heutigen schnell gemachten "LH-Acessories" die natürlich konsequent eine "nachte" Darstellung vorstellen:

http://www.karakalpak.com/shayqalta.html#f

Joze

Verfasst: 01.02.2010 22:27
von Andreas K.
Dschullischung fer offdobbig.

Eysch honns ouch doch gesaht, de Prontzezeit-Kelle von weyda uwe is schbonsod bai ADIDAS. De Adiggel is scho ebbes älder, eysch honn ihn bloß heut gefunne.

:idea: Aba des is de Beweiß:

http://www.wissenschaft-aktuell.de/arti ... 84763.html

Un die neoliddische Töpp, die mit Bech zukleisterd sinn un mit am nauwe Schdembel nauw deggorierd worn sinn, die honn bloss in am Maggerechtsstreit gege irgend an annere Herschdeller verlore un muschte de ganze Broduktion zurück nemme un nauw maggiere. Des war beschdimmd de Vorläufer von Wolfschkin, dee gewonne hod. Do dorfde die annere kai Autdooa-Dibbe mee herstelle und hon dan ewe Deggor-Zeuch gemachd. :lol:

Un jetzamoh ohne Flax: Do bassa aach die ganse frihmiddelalderlische "Ulfbercht"-Schwedder mit nai. Des war hald wie heud "Solinge", aach mit denne ganse scheele Nochohmer. Nur die wan hald noch net aus Schina.

Übersetzung:
Entschuldigt bitte das kleine Off-Topic.

Ich hab es doch gewußt, der Bronzezeit-Typ von weiter oben ist von ADIDAS gesponserd. Der Artikel ist schon ein bisschen älter, ich habe ihn nur heute erst gefunden.

Das ist der Beweis:
http://www.wissenschaft-aktuell.de/arti ... 84763.html

Und die neolithischen Töpfe, die mit Pech zugekleistert und mit einem neuen Stempel neu dekoriert wurden, die haben bloss in einem Markenrechtsstreit gegen einen anderen Hersteller verloren und mußten die gesamte Produktion zurücknehmen und neu markieren. Das war bestimmt ein Vorläufer von Wolskin, der da gewonnen hat. Da durften die anderen kein Outdoor-Geschirr mehr herstellen und haben stattdessen Dekor-Artikel hergestellt.

Jetzt aber mal Spaß bei Seite: In den Kontext passen auch die ganzen frühmittelalterlichen "Ulfbercht"-Schwerter mit rein. Das war vielleicht wie heute "Solingen", inklusive der ganzen minderwertigen Nachahmer. Nur waren die halt nicht aus China.

Verfasst: 02.02.2010 12:24
von Joze
Andreas - möchtest du mehr? Da:
http://dmetts2.wordpress.com/&usg=__97z ... l%26sa%3DX

Viel Spass dabei!
Joze

Verfasst: 02.02.2010 12:54
von Andreas K.
Hallo Joze, der Link funktioniert leider nicht.

Aber meintest du vielleicht das hier:

http://dmetts2.wordpress.com/2009/07/21 ... nfluences/


Ich finde vor allem die "etruskischen" und "römischen" Nike- und Chanel-Sandalen lustig.

Für mehr Kommentare sollten wir aber vielleicht ein neues Off-Topic-Thema aufmachen, ich will ja schließlich deinen Gürteltaschen-Thread nicht mit Markenfetischismus zumüllen.