Neues vom Mann aus dem Eis

[Hans T.]

Interessant. Der Schreiber der Yahoo-Meldung kann entweder kein Deutsch oder Herr Zink hat auf englisch genau das Gegenteil gesagt, was er auf deutsch sagt oder der deutsche Schreiberling hat ihn falsch zitiert oder alles war doch ganz anders.

[LS]

Die Süddeutsche als Schiedsrichter genommen:
http://www.sueddeutsche.de/wissen/glets ... -1.1346567
hieße dann 2:1 für Tod durch Pfeilschuss.
Morgen kann man ja mal nach dem Orschinal-Artikel stöbern...

[LS]

hier zum freien Download der Original-Aufsatz:
http://rsif.royalsocietypublishing.org/ ... nsion.html
... beim flüchtigen Überfliegen habe ich keine explizite Aussage zu der Frage gelesen, ob die Pfeilwunde tödlich war oder schon längere Zeit zurücklag. Nur diesen Satz: "This observation confirms that the Iceman sustained several injuries before his death."

[Trebron]

Was wird ihm denn da jetzt wieder angedichtet ???
http://www.msnbc.msn.com/id/49760676/ns ... KEkD2fN3Pg

[JHenkel]

Interessante Anregung für die Post-mortem-Karriere:

"Ötzi 3" wird nun bestattet

[ulfr]

Was wird ihm denn da jetzt wieder angedichtet ???

Er war kein Sarde auf Alpenurlaub, sondern bulgarischer oder schwedischer Bauer ...

[LS]

Naja, was die Presse dichtet, sollte hier vielleicht nicht so schwer ins Gewicht fallen, da viele Leute im Forum sicher besser archäologisch informiert sind als der durchschnittliche Pressefuzzi.
Ich hab mal versucht, die neuen Tatsachen etwas zu sortieren:
http://de.wikipedia.org/wiki/%C3%96tzi#Erbgut-Analyse

Grüße, L.

[ulfr]

Ötzi hatte ziemlich schlechte Zähne:

http://www.livescience.com/28608-otzi-i ... teeth.html

[ulfr]

Am Gletschman wurden mittels einer Spezialkamera neue Tattoos entdeckt, es sind jetzt insgesamt 61, und zum ersten Mal wurden welche auf der Vorderseite de Körpers gefunden:

http://www.redorbit.com/news/science/11 ... an-012215/

[Trebron]

Ohne Worte, muss sich wohl jeder selbst ein Bild machen

http://www.kleinezeitung.at/k/kultur/46 ... -umgedreht

[ulfr]

http://www.archaeoforum.de/viewtopic.ph ... nig#p22602

... hat an Aktualität nichts verloren ...

Gesichtszüge einer Eismumie nach 5.300 Jahren Lagerung unter den Umständen, wie sie da oben herrschen, quasi als "fotografische Aufnahme" des Mannes im Moment seines Todes zu werten, entspricht imho jeglicher Grundlage.

Die Tatsache, dass jemand einen Mantel trägt und eine Kupferaxt dabei hat, sagt noch lange nicht, dass ihm diese Dinge auch gehören ... einzig gelten lasse ich, dass er keine Schwielen hatte, diese Info hatte ich bisher nicht. Aber auch das macht noch keinen "feinen Herrn" aus ihm.

Und ich glaube, die Diskussion hatten wir hier schon mal, aber ich halte die Gesichtszüge für einigermaßen realistisch und dem Leben im Neolithikum angemessen, man schaue sich mal Gesichter von europäischen Seeleuten oder Bauern aus dem 19. Jahrhundert oder gar solchen aus anderen Weltregionen an - das waren nie Models aus dem Schächtele oder dem Otto-Katalog.

Meine zwei Dessous

[Knochen]

Ach, wie ich den Interviewten und seine Theorien liebe

Warum müssen alle immer feine Herren und "Fürschden" sein, warum können sie nicht auch mal stinknormal sein.
Außerdem wie paßt eine zigmal geflickte Hose zu einem feinen Pinkel, m.E. überhaupt nicht.

Was die Gesichtzüge angeht, gebe ich ulfr vollkommen recht. Vor allem sollte man auch bedenken, dass die Lebensbedingungen damals wesentlich härter waren als heute. Da gab es noch kein Q10, dass man mit 80 noch so aussieht wie 20. Wenn man den größten Teil seines Lebens draußen verbringt, bekommt man nunmal Falten. Und mit 40/50 hat man damals schon zur älteren Generation gehört.

[AxtimWalde]

Ich bekomme immer eine Kriese, wenn von Momentaufnahmen während des Todes gesprochen wird. Vor allem was alles dort hinein interpretiert wird.
Nach dem der Tod eingesetzt hat, erschlaffen sämtliche Muskeln. Alle Weichteile und beweglichen Gliedmaßen folgen der Schwerkraft und kommen so zu liegen wie man sie später auffindet. Wobei auch die einsetzende Totenstarre, Tiere oder andere Umstände Veränderungen an der Leiche vornehmen können. Also findet man eine Leiche, so zeigt sie nicht die eingefrorenen Aktivitäten bei Eintritt des Todes. Besonders interessant hier zu: S. Berg, R. Rolle, H. Seemann: Der Archäologe und der Tod - Archäologie und Gerichtsmedizin - München u. Luzern 1981, besonders 69ff und 88ff! (Das Buch ist trotz des Alters sehr zu empfehlen!!)
LG
Kai

[AxtimWalde]

PS: zu den Tattoos jetzt auch auf deutsch: http://www.spiegel.de/wissenschaft/mens ... 15739.html
LG
Kai

[FlintSource]

Ich bekomme immer eine Kriese, wenn von Momentaufnahmen während des Todes gesprochen wird. Besonders interessant hier zu: S. Berg, R. Rolle, H. Seemann: Der Archäologe und der Tod - Archäologie und Gerichtsmedizin - München u. Luzern 1981, besonders 69ff und 88ff! (Das Buch ist trotz des Alters sehr zu empfehlen!!)

Richtig!