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Verfasst: 29.01.2007 11:37
von Turms Kreutzfeldt
Jo, auch Wunderlich war schwer beeindruckt und macht darauf aufmerksam, Thomas.
Allerdings ist die Schamanin nicht aus Thüringen, sondern mit der Straßenbahn wäre ich in einer Stunde von meinem Arbeitsplatz dort, also Umgebung von Halle, Südsachsen-Anhalt.
Und natürlich würdest Du in dem Fummel auch jetzt noch beeindruckend aussehen, Sylvia, die Tracht einer Schamanin steht doch nicht nur 25zigjährigen, oder? Die Gute wäre doch ohne die Zahnentzündung noch älter geworden. Uhh, da sah übel aus. Ich habe den Kiefer ja gesehen. Und besonders interessant ist die Halswirbelsache, aber das muß meine Dona erklären, wenn sie sich mal hertraut.

Verfasst: 29.01.2007 12:21
von Thomas Trauner
Sachsen-Anhalt, natürlich. Sorry.
Die Schamanin ist eine wirklich interessante Geschichte. Frau dreht den Kopf und bingo...

(Für die nicht eingeweihten: Es gibt einen mesolithischen weiblichen Skelettfund mit Veränderung des Hinterhauptloches. Es war auf einer Seite so verengt, dass zu vermuten ist, dass eine entsprechende Kopfbewegung die Halsschlagader verengte und damit eine Unterversorgung des Gehirns stattfand. Da die Frau mit zahlreichen Beigaben, darunter sehr viel "Schmuck" bestattet wurde, liegt die Vermutung einer Schamanin sehr nahe.)

Die Geschichte war eigentlich der Grund, warum ich eine "Schamanentrommel" im Modell mit unterbrachte. Hängt an einem Gestell neben der mittleren Hütte.

Eine Reko wäre wirklich toll. Das Alter spielt da jetzt mal keine Rolle.

Nur das mit dem Kopfwenden. Jedesmal im Nirvana, nur weil frau mal den Kopf schieflegt. Was frau ja dauernd tun muss, wenn sie verstehen will, was Mann so grade sagt... :D :D


Th.

Verfasst: 29.01.2007 12:54
von Turms Kreutzfeldt
Also die Dona ist nicht nötig, Thomas hat uns das auch ganz ohne Einschreiten des med. Fachpersonals näher gebracht. Und das muß wirklich funktioniert haben, meinte die Dona. Aber das bekommen wir in einer Reko nun leider nicht hin, befürchte ich. :oops:

Verfasst: 29.01.2007 13:31
von S. Crumbach
Also, ähm, ich werde über ein Diät nachdenken und mich bei der großen Baustelle im März beim Arbeiten vordrängeln ...

Aber Spaß bei Seite, ich hätte schon Spaß daran mir Gedanken zu den frühen Sachen zu machen. Besonders auch zu dem Themenkomplex Fischerei.

Verfasst: 31.01.2007 10:00
von Kelvin Wilson
Hello Thomas,

I am at the moment giving a workshop in England and am about an hour away from taking a group of MA students in Archaeological Illustration to the Avebury neolithic/bronze age complex. This morning I was reading about evidence for possible shaman burials of those periods (Upton Lovell, Hviregarden)... when I read your notes too:

'Es gibt einen mesolithischen weiblichen Skelettfund mit Veränderung des Hinterhauptloches. Es war auf einer Seite so verengt, dass zu vermuten ist, dass eine entsprechende Kopfbewegung die Halsschlagader verengte und damit eine Unterversorgung des Gehirns stattfand. Da die Frau mit zahlreichen Beigaben, darunter sehr viel "Schmuck" bestattet wurde, liegt die Vermutung einer Schamanin sehr nahe.'

Very interesting (again ;-))... could you tell me more, please? What findspot, for instance... what publication, perhaps?

Oh, and that is a very nice model you made :-) ...makes my fingers itch to do the same!

Best wishes & thanks,


Kelvin Wilson

Verfasst: 31.01.2007 12:37
von Thomas Trauner
I?ll do my very best, Kelvin. Have to have a look into my books.
Maybe Turms can help also.

But I?m shure I?ll find the time (and the book :D ) within the next days.

Thomas

Verfasst: 31.01.2007 14:25
von Turms Kreutzfeldt
there was a publication in AiD one year ago, think so, in german, and publication in english, I don?t know, sorry. I will ask my friend, who analyse the skeleton. But here is a picture of this Lady, reconstruction from our museum:


Bild




Quelle: Archäologisches Landesamt Sachsen-Anhalt mit freundlicher Genehmigung für den nichtkommerziellen Gebrauch

Verfasst: 31.01.2007 15:25
von Thomas Trauner
Thanks Turms ! This painting is most astounding and very impressive.

I?ll have a look for the other details.

Th.

Verfasst: 31.01.2007 15:37
von Turms Kreutzfeldt
:D There is another painting without her "working dress", but I can?t find it now, sorry. Carol Schauer, Painter from our Museum, created it.

Verfasst: 31.01.2007 17:46
von Godehardt
Turms,
das Bild verlangt ja geradezu nach einer figürlichen Rekonstruktion in 1:10! Da ich die Neandertaler-Gruppe jetzt fertig habe, warte ich auf das nächste Objekt. Gibt es auch Abbildungen, die "die ganze Frau" zeigen, oder nur das Portrait?
Viele Grüße

Verfasst: 31.01.2007 17:50
von Godehardt
Thomas,
ich habe noch zwei Schäferhunde in 1:32, liegend und sitzend (und zwei Salukis in 1:1, aber die leben noch, ebenso wie fünf Katzen). Ich wollte immer schon mal probieren, diese abzugießen, da es sie im Handel nicht mehr gibt. Hast Du Interesse an Abgüssen? Ich kann aber nicht versprechen, das innerhalb der nächsten drei Monate zu machen.
Gruß,

Verfasst: 31.01.2007 19:55
von Kelvin Wilson
OH BOY, that reconstruction is amazing... I would LOVE to hear/read how much of it is based on fact! Thank you, boys, for supplying this :-)

I discussed the Upton Lovell (Bronze Age) 'shaman' with my students today, at Avebury, but tomorrow I am sure this earlier example will stun them.
Again, thank you.

Kelvin Wilson

Verfasst: 31.01.2007 20:00
von Steve Lenz
Here are the facts:

Bild
(Source: http://www.archlsa.de)

Verfasst: 31.01.2007 20:12
von Kelvin Wilson
That's quick ;-).. thank you!

I cannot find it yet on the site you mention, but you'll understand my first question: I can find some of these finds (the animal jaw, the antlers, even the possible breastplate) in the reconstruction by Schauer, but other things (like the arrangement of the teeth) seem pure fantasy. Correct, or am I missing something?

Kelvin Wilson

Verfasst: 31.01.2007 20:14
von Steve Lenz
I know nothing about the grave report or documentation, Kelvin! :| Maybe Turms or Thomas? :?