Archaeoforum.de

Kann mir jemand etwas zu Rüstung,Kleidung und Sekundärwaffen der Kretischen Bogenschützen im 5 Jhd. v. Chr. sagen?

Schöne Grüße
Vielen Dank

Was hast du denn schon, damit sich nicht alle abmühen und dir Dinge liefern die du schon kennst.
Im Buch-Such-System der Uni findet man:
Franz Winter, "Kretisch-mykenische Kunst" Leipzig 1913 oder
Diedrich Fimmen, "Die kretisch-mykenische Kultur" Leipzig 1924

Ist aber nicht grade das neuste...

Also Wissen habe ich bis jetzt nur über den Bogen, und zum Teil die Kleidung. (Chiton, minoische Muster)

Helme?
Hüte?
Spezielle Rüstung?
Hatten sie zusäzlich Schilde, wie z.B. die Schleuderer?

Schöne Grüße
Vielen Dank

Naja, da gibts wohl so gut wie nix drüber. Erwähnt sind sie verschiedentlich, aber Darstellungen wären mir jetzt nicht geläufig. Was also bleibt? Bei den cäsarischen Versionen halt eine Wolltunika, Militärschuhe und einen Reflexbogen. Sekundärwaffen wohl nach "Reichtum" oder Beuteergebnis.

H

Hmm.. Denkt ihr es wurden Pylos Helme von den "reicheren" getragen?

In Greece and Roman at War steht über Schleuderer: Der Soldat trägt einen breiten, krempigen Hut als Schutz gegen die Sonnenstrahlen.



Schöne Grüße

Kreti hat geschrieben:Kann mir jemand etwas zu Rüstung,Kleidung und Sekundärwaffen der Kretischen Bogenschützen im 5 Jhd. v. Chr. sagen?

Schöne Grüße
Vielen Dank

Hmm,

hab mal kurz gegoogelt.
Wiki war mal hilfreich für gaaanz grobe Basisinformationen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Geschichte_Kretas

Im 5Jhd b.c. scheint ja die griechische Kultur tonangebend zu sein.
Wenn man sich nach der Vasenmalerei der Zeit richtet, könnte das doch schon mal in die richtige Richtung zielen.

Minoisch is ja Zeitmäßig schon ad acta.

Und ob zu dem Zeitpunkt Mykene noch soviel zu melden hat?

Mal gucken was die beschlageneren Köpfe sagen.

LG

Die Bogenschützen wurden ja hauptsächlich von den damals großen Kriegsmächten aus Kreta importiert.

Mit schönen Grüßen

Wegen Schutzwaffen schau dir mal Bilder auf Amphoren in Anikensammlungen an... das hilft.
In 'Kunst im Bild' - Hafner "Kreta und Hellas" sind einige Bilder drin, ind "Schutz und Zier" vom Antikenmuseum Basel findest du Helme und sowas.

Ansonsten hilft vielleicht auch

"Pfeil und Bogen bei den Völkern des Altertum" von Edmund Bulanda

Liegt im Moment bei mir irgendwo rum. Wenn ich Zeit finde, schaue ich mal, ob das was hergibt...

gestresste Grüße

Michael

Das wäre dett , vielen Dank!

Gibts das Buch auch noch irgentwo zu kaufen? (antik makler?)

Schöne Grüße

Mahlzeit

Keine Ahnung. Hab ich mich nie drum gekümmert.
Ich versuche im Moment mir Literatur möglichst leihweise zu besorgen, bspw. über subito.
Das spart doch erheblich Kohle....
Der Band ist übrigens auch von da.
Es handelt sich um einen Band der "Abhandlungen des archäologisch-epigraphischen Instituts der Universität Wien" aus dem Jahre 1903.
Er beinhaltet den Text von Bulanda, sowie von Karl Hadaczek " Der Ohrschmuck der Griechen und Etrusker".

Bin bis jetzt noch nicht dazu gekommen nach Ausrüstung der Kreter zu schauen.

Kreti,
es gibt noch ein weiteres "altes" Buch zum Thema: Waffen des Altertums, erschienen in Leipzig um 1925. Das gibt es wohl noch antiquarisch. Außerdem sind in mindestens drei der Osprey-Bücher bildliche Rekonstruktionsversuche gemacht worden. Elite: The Greeks von N. Sekunda, Men-at-Arms: The Persian Wars von J. Cassin-Scott (vielleicht vergriffen) und Elite: The Mycenaeans.
Über die Kleidung dürfte man nicht viel wissen, zumal auch diskutiert wird, ob die griechischen Reliefs und Malereien aktuelle Kleidung zeigen oder die Künstler in der Kleidung nur die soziale Stellung ausdrücken wollen. So wird diskutiert, ob "skythische" Bogenschützen auf den Vasenmalereien wirklich Skythen sein sollen oder Griechen, deren niedriger sozialer Stand durch die Kleidung ohne Schutzrüstung symbolisiert wird. Bei dem Buch über die Mykener sind die Bogenschützen und Steinschleuderer einfach nackt, und der Autor schreibt auch hier, dass dies vielleicht auch nur den sozialen Stand der Schützen zeigt. Wird der Bogen in der Jagd benutzt, dann ist er auf einmal die Waffe der Elite (vielleicht nur eine zufällige Parallele zu den Germanen, wo der Adel den Bogen nur zur Jagd benutzt haben soll, während der Bogen im Krieg als feige geächtet war; hier gibt es aber eine in Marcotty: Pfeil und Bogen erwähnte philosophische Betrachtung Platons, in der der Bogen nicht als die Waffe des Feigen sondern als die des Klugen angesehen werden sollte).
Viele Grüße