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Schwert Typ Sögel (Jeroen Zuiderweek)
Verfasst: 14.02.2010 13:17
von Blattspitze
Hier eine ganz wunderbare SÖGEL-Schwert Reko von Jeroen:
http://www.swordforum.com/forums/showthread.php?t=99342
Respect!
Verfasst: 14.02.2010 14:27
von jsachers
Wow! Ich bin immer wieder beeindruckt, was einige Forumsmitglieder so auf die Reihe kriegen. Fantastische Arbeit, Respekt!
Verfasst: 14.02.2010 14:37
von Kelvin Wilson
Very nice to see that one, Jeroen... and I say so because whereas the Drouwen ensemble has only be known in its antique and discoloured remains, I too once attemped to bring it to life for a larger audience.
So here he is, in an illustration made for a magazine some eleven or twelve years ago, and since seldom seen: my (cataract-stricken) portrait of your sword's owner
Kelvin Wilson
http://img708.yfrog.com/img708/2334/kel ... oofdva.jpg
Verfasst: 14.02.2010 14:37
von Steve Lenz
Dieser Himmelhund! Wahn-Sinn!
Nils, wir brauchen ein "WtF"-Archae-o-moticon! Dringenst!
Verfasst: 14.02.2010 17:08
von Blattspitze
Hey Kevin, great Illustration!
Sögelschwerter und -Dolche haben mich schon immer fasziniert, einmal aufgrund der eleganten Klingenform und auch aufgrund der zeitlichen Nähe zu Flintdolchen.
Neil Burridge hat mir vor 2 Jahren eine Klinge nach einem (unverzierten) Original vom namensgebenden Fundort in Niedersachsen gefertigt:
Da ich mich bislang nicht mit einem Holzgriff anfreunden konnte, habe ich es noch nicht mit Griff versehen. Aber Jeroen`s Reko macht mich wieder nervös ...
Ich wünschte, es gäbe genaue Analysen möglicher Griffreste von den Originalen.
Die Griffproportionen lassen sich aufgrund der Nebra-Schwerter gut rekonstruieren.
http://www.lda-lsa.de/himmelsscheibe_vo ... von_nebra/
Ein den Nebra-Schwertern sehr ähnliches Exemplar aus Rastorf in Schleswig-Holstein wurde mit Holzscheide gefunden, die nicht bronzene Griffseite soll aus Holz bestanden haben, hmm.
Verfasst: 14.02.2010 19:03
von Steve Lenz
Kelvin Wilson hat geschrieben:Very nice to see that one, Jeroen... and I say so because whereas the Drouwen ensemble has only be known in its antique and discoloured remains, I too once attemped to bring it to life for a larger audience.
So here he is, in an illustration made for a magazine some eleven or twelve years ago, and since seldom seen: my (cataract-stricken) portrait of your sword's owner
Kelvin Wilson
http://img708.yfrog.com/img708/2334/kel ... oofdva.jpg
Can´t see pic, Kelvin.
Verfasst: 14.02.2010 19:32
von Kelvin Wilson
(and I didn't know how to post it... but copying the link should work!)
Verfasst: 14.02.2010 19:37
von Steve Lenz
Nope - would you be so kind and send it per e-mail?
Verfasst: 15.02.2010 09:04
von Thomas Trauner
Ein den Nebra-Schwertern sehr ähnliches Exemplar aus Rastorf in Schleswig-Holstein wurde mit Holzscheide gefunden, die nicht bronzene Griffseite soll aus Holz bestanden haben, hmm.
Im Fach wird das interpretiert, dass der Dolch/das Schwert eine Schauseite hatte.
Viele Funde bestehen nur aus der Klinge. Sollte Metall und/oder Knochen/Horn öfter im Spiel gewesen sein, wäre mehr Material dieser Art vorhanden.
Ich denke, man kommt um Holz nicht herum. Verzierung anhand metallener Exemplare.....
Thomas
Verfasst: 15.02.2010 15:44
von Blattspitze
Tja Thomas,
mich würde vor allem interessieren, ob es eindeutige (naturwissenschaftlich untersuchte) Holznachweise bei frühbronzezeitlichen Griffplattenschwertern gibt. Bei späteren Griffzungenschwertern gibt es wohl Holz.
Wenn ich die erhaltenen Griffe von Bronzerapieren und -Dolchen mit Griffplatten aus Irland, Dänemark und den Niederlanden ansehe, ist es immer (?) Horn. Für Niedersachsen habe ich einmal "Hirschgeweih" gelesen. Ich habe den Verdacht, dass bei den meisten Griffresten aus Nicht-Moorfunden aufgrund der sehr fragmentierten Erhaltung vom Ausgräber häufig "Holz" benannt wird, ohne dass dies einen fundierten Hintergrund hat. Einer schreibt den Verdacht vom nächsten ab ...
Aber meine Lit.-Kenntnisse sind hier nicht wirklich fundiert und eher oberflächlich.
Verfasst: 16.02.2010 10:16
von Thomas Trauner
Ich wüßte auch für den süddeutschen Sprachraum nichts. Für unsere Reko eines mittel-BZ-zeitlichen Griffplattenschwertes nahmen wir Holz. Das Dumme war, dass es ein Grabfund ist, allerding "unbeobacht" ausgeackert, die eigentlich Grablege konnte nicht gefunden werden, d.h. wir wissen nicht, ob sich Knochen oder Horn an dieser Stelle gehalten hätte. Ich wüßte leider auch keine Publikation bezüglich irgendwelcher Reste. Leider.
Thomas